Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 633 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

19 минут назад, Sergal сказал:

Не обращайте внимания – элементарная зависть авторитету М.Фельдшера.

К кому, к кому:D, пойду наковыряю цитат из Фельшера в раннем портале, как он учиться туда приходил! Сергал совсем к дешёвому троллингу скатился, печально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, Дим Димыч сказал:

Станет 10-ти килоомным недомотышем

А почему недомотышем,  если лампе еГо  Генрей хватало, а человек просто решил увеличить Альфу ? Да, мощность будет меньше, но, говорят, звук при этом становится ,, волшебным,, . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А  если вторичку у 2,5К намотать вдвое меньше по втикам (не трогая первичку), не станет 10К?

Вопрос зачем?
Трансформаторы на 2,5ком обычно рассчитывают под лампу типа 2А3 и на выходе имеют около 3-4ватт выходной мощности. Если намотать вдвое меньшее количество витков вторички то формально мы получим приведённое сопротивления в 10ком и при этом значительно меньшую мощность но увеличенный коэффициент демпфирования (более низкое выходное).
Если мы пытаемся рассматривать такой транс в 10ком к более высокоомной лампе (типа ГМ70,211,845) то такой трансформатор использовать не получится (даже если размер позволяет) в силу малого количества витков первичной обмотки не рассчитанной на большие амплитуды переменного напряжения на ней.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Только что, ВАЛЕРИЧ сказал:

А почему недомотышем,  если лампе еГо  Генрей хватало, а человек просто решил увеличить Альфу ? Да, мощность будет меньше, но, говорят, звук при этом становится ,, волшебным,, . 

25Гн не хватит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, S.Laptev сказал:

К кому, к кому:D, пойду наковыряю цитат из Фельшера в раннем портале, как он учиться туда приходил! Сергал совсем к дешёвому троллингу скатился, печально.

Сергей , а я как бы и не обвинял Фельдшера. Может он все правильно сделал и написал Стаудио например 28Гн , а с легкой руки этого "талантливого"писателя они на форуме превратились в 80Гн:), так сказать для солидности .

  А может я просто очень наивный человек....

Может нам Стаудио опубликует вырезку из переписки с Фельдшером , где тот ему обещал 80Гн?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гр - н Лаптев ! Вы наковыряйте цитат про себя, как в 1-й класс пошли.  Или тогда уже пить, курить и писать критические сообщения на АП умели ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, S.Laptev сказал:

...троллингу

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/6769-blagodarnost-marku-feldsheru-za-transformatory/

 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Buran81 сказал:

Сергей , а я как бы и не обвинял Фельдшера. Может он все правильно сделал и написал Стаудио например 28Гн , а с легкой руки этого "талантливого"писателя они на форуме превратились в 80Гн:), так сказать для солидности .

  А может я просто очень наивный человек....

Может нам Стаудио опубликует вырезку из переписки с Фельдшером ?:)

Дело не Фельшере и Студио, там и так понятно, что не получится ничего. Просто надоело это многолетнее мочилово, ссылки на Ю.М. на авторитетов, сделавших по 1 (одному) усилителю, типа рыжкова, которые никто не слышал и никогда не услышит, кроме подпевал из ближнего круга, троллинг, непрерывное жонглирование именами, возвеличивание разных сибирских ребят, прочих, взявших на вооружение неверную теорию и извлекающих из неё прибыль. Смешно, что мнение дипломированных и остепенённых инженеров - практиков, преподавателей тех. вузов, например Леонида Пермяка, Михаила К, ув. Крула, Виктора К им по барабану, гнут без устали свою большую тягомотину, или не понимают, или им это просто выгодно....

Да, ты наивный, похоже, не видишь, что и травлю не прекращают и, одновременно и инфу успевают покачать, попользовать так сказать.

39 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

Гр - н Лаптев ! Вы наковыряйте цитат про себя, как в 1-й класс пошли.  Или тогда уже пить, курить и писать критические сообщения на АП умели ? 

Валерич, может лучше делом вам заняться, трансы свои пересчитать, или железо правильно поучиться мерить?

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, vladamp сказал:


Вопрос зачем?
Трансформаторы на 2,5ком обычно рассчитывают под лампу типа 2А3 и на выходе имеют около 3-4ватт выходной мощности. Если намотать вдвое меньшее количество витков вторички то формально мы получим приведённое сопротивления в 10ком и при этом значительно меньшую мощность но увеличенный коэффициент демпфирования (более низкое выходное).
Если мы пытаемся рассматривать такой транс в 10ком к более высокоомной лампе (типа ГМ70,211,845) то такой трансформатор использовать не получится (даже если размер позволяет) в силу малого количества витков первичной обмотки не рассчитанной на большие амплитуды переменного напряжения на ней.

А если 2,5К рассчитаны для двух параллельно Г-811? А понадобился для 845?

Да еще если вторичка состоит из кучки последовательных, а не параллельных секций?

Коммутируй и пользуйся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, S.Laptev сказал:

Валерич, может лучше делом вам заняться, трансы свои пересчитать, или железо правильно поучиться мерить?

Мои все дела -- УНЧ я показал, за то время, что нахожусь здесь, это уже 3 -й  МОЩНЫЙ SE !!!   Когда же вы займётесь делом и что-нибудь покажете ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, S.Laptev сказал:

Дело не Фельшере и Студио, там и так понятно, что не получится ничего. Просто надоело это многолетнее мочилово, ссылки на Ю.М. на авторитетов, сделавших по 1 (одному) усилителю, типа рыжкова, которые никто не слышал и никогда не услышит, кроме подпевал из ближнего круга, троллинг, непрерывное жонглирование именами, возвеличивание разных сибирских ребят, прочих, взявших на вооружение неверную теорию и извлекающих из неё прибыль. Смешно, что мнение дипломированных и остепенённых инженеров - практиков, преподавателей тех. вузов, например Леонида Пермяка, Михаила К, ув. Крула, Виктора К им по барабану, гнут без устали свою большую тягомотину, или не понимают, или им это просто выгодно....

Да, ты наивный, похоже, не видишь, что и травлю не прекращают и, одновременно и инфу успевают покачать, попользовать так сказать.

1)+100500. Лучше и не сформулировать:rolleyes:

2) Пускай качают,мне не жалко.  Может потихоньку,шаг за шагом , всю эту шарлатанную гигантоманию и заборим. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

Выше я обосновал, что мощность будет меньше,но если ток подмагничивания будет ниже то НЧ  могут и не пострадать.

А почему ты написал слово ЛЖЕТИОРИЯ?

лжи ведь никакой тут нет.

?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

 Когда же вы займётесь делом и что-нибудь покажете ?

А смысл? Найти клиента или потешить самолюбие?

Вы прямо писаете кипятком от своего УНЧ на ГУ-48. Лично я слышал 3 реализации этой лампы, мой знакомый одну из этих реализаций и Вавак на 833 в самой крутой комплектации (за 350 тыс. кажется). У меня есть серьезные претензии к их звуку (дома я бы такой УНЧ не слушал). Вавак я, к сожалению, не слушал, но мой знакомый слышал и его мнение, что Вавак недалеко ушел по звуку от усилителя на ГУ-48 от Алекса. Т. е. индивидуальное мнение, особенно авторское (сам что-то паяю и стараюсть не наступать на эти грабли) это чистая вкусовщина без малейшей объективности, сплошной субъективизм.

Смысл что-то показывать - сравнение лоб в лоб с большим числом экспертов, назовем их так. После этого можно строить табель о рангах с претензией на какую-то объективность. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, SVS сказал:

У меня есть серьезные претензии к их звуку

Вы не стесняйтесь и выскажите ИМ ( этим красивым лампам) свои претензии. И с какого перепугу я должен воспринимать ваше негативное мнение, как истину ?   Мне  очень нравится звук ГУ-48, который я получил в своём SE и ЭТО --- самое главное для меня.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

Вы не стесняйтесь и выскажите ИМ ( этим красивым лампам) свои претензии. И с какого перепугу я должен воспринимать ваше негативное мнение, как истину ?   Мне  очень нравится звук ГУ-48, который я получил в своём SE и ЭТО --- самое главное для меня.

Какие к ним претензии, это железяка, они делают что могут. Их не купишь, не уговоришь, не запугаешь, в отличие от человека, у которого еще может быть миллион соображений как извлечь выгоду из ситуации.

ЭТО - хорошо. Но есть еще другие мнения, отличные от Вашего. Они не лучше и не хуже Вашего, они другие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 часа назад, Sergal сказал:

Спасибо. Там интересный момент про повышенную индукцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Staudio!

Ранее Вы задали вопрос про 4 вариант, это в том посте, где я рассказал об Х-трансформаторе. Не ответил потому, что не совсем понял про 4-й вариант. Если об Х- тр-ре, то минусы таковы: по сравнению с броневым исполнением с тем же сечением: 1 - себестоимость сердечника больше, 2- КПД чуть меньше, примерно на 2,5%, зато занимаемый объем на 13% меньше, используемой меди в обмотках на 39% меньше, АЧХ по результатам расчета по ВЧ намного лучше, примерно в 2 раза. Это при условии, что сердечник из того же материала. Если использовать комбинированный сердечник, например добавить аморф или пермаллой, то все изменится думаю в лучшую сторону, Я экспериментировал с сердечниками год назад и пришел к тому, что лучшие результаты, когда добавляется примерно 1/4....1/3 материала с большим МЮ.

Теперь о параметрах, кто, что скрывает и т.д.

Мне скрывать нечего!

Ну вот для примера мой тр-р для 300В и их же с ними.

L1, Гн** 40 ± 0,5
Rакт(W1), Ом* 85,5 ± 0,5
Rакт(W2), мОм* 175 ± 5
Lрасс, мГн** 6,0 ± 0,2
Rн, Ом 8,0
КПД η, % 96
Rа, кОм 5,0
Pмакс, Вт 10
Ток насыщения
2*Idc, мА 150
Габаритные размеры, мм 120 х 110 х 100
Kтр 24.5
Вес, кг 3,0
* Измерения проводились при температуре (22±1)ºС.
**Индуктивность измерена резонансным методом.

***АЧХ измерена в каскаде с лампой 300В. Ток покоя выходного каскада Io=70мА, Рвых=6Вт.



Используемые приборы:
• генератор Г3-117;
• мультиметры Fluke-83, М3870D;
• осциллограф АСК-2043;
• измеритель RLC АМ-3023.

image.png

ачх.jpg

 

2.jpg

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
59 минут назад, Radiolupus сказал:

DSC02314.jpg

Потрясное оформление с технической информацией. Уважаю!

По меди - если при прочих равных ее требуется на 39% меньше, то и активное сопротивление, очевидно, пропорционально меньше?

Было бы познавательным увидеть табличку-сравнение трансов на двойном и четверном (Х) железе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Staudio сказал:

Потрясное оформление с технической информацией. Уважаю!

По меди - если при прочих равных ее требуется на 39% меньше, то и активное сопротивление, очевидно, пропорционально меньше?

Было бы познавательным увидеть табличку-сравнение трансов на двойном и четверном (Х) железе.

Хорошо. Обещаю рассказать. Пока что первую катушку мотаю. Наберитесь терпения. Про активное сопротивление говорить так, как Вы думаете нельзя. Тут все зависит от расчета и используемых материалов. В моем случае по расчетам, получается, что активное первички меньше примерно на 10%, зато активное вторички больше. И поэтому КПД меньше. Тут важен типоразмер железа, а именно "полезного" окна. Я исхожу из того, чем обладаю. После изготовления, измерений, прослушивания смогу сформулировать требования к типоразмеру сердечника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тчорт, они украли мою идею делать каркасы на 3д принтере. 

Вижу только два зашквара это этикетки на железе и использования маил.ру в 2019, а ну еще и не обрабатывать деталь после 3д принтера.

DSC02314.jpg.82c9eb1904a3eaaa559555304776f9d3.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые знатоки трансформаторных дел! Почему у трансформатора есть "горячие и холодные" концы, если трансформатор является гальванической развязкой? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Radiolupus сказал:

Staudio!

Ранее Вы задали вопрос про 4 вариант, это в том посте, где я рассказал об Х-трансформаторе. Не ответил потому, что не совсем понял про 4-й вариант. Если об Х- тр-ре, то минусы таковы: по сравнению с броневым исполнением с тем же сечением: 1 - себестоимость сердечника больше, 2- КПД чуть меньше, примерно на 2,5%, зато занимаемый объем на 13% меньше, используемой меди в обмотках на 39% меньше, АЧХ по результатам расчета по ВЧ намного лучше, примерно в 2 раза. Это при условии, что сердечник из того же материала. Если использовать комбинированный сердечник, например добавить аморф или пермаллой, то все изменится думаю в лучшую сторону, Я экспериментировал с сердечниками год назад и пришел к тому, что лучшие результаты, когда добавляется примерно 1/4....1/3 материала с большим МЮ.

Теперь о параметрах, кто, что скрывает и т.д.

Мне скрывать нечего!

Ну вот для примера мой тр-р для 300В и их же с ними.

L1, Гн** 40 ± 0,5
Rакт(W1), Ом* 85,5 ± 0,5
Rакт(W2), мОм* 175 ± 5
Lрасс, мГн** 6,0 ± 0,2
Rн, Ом 8,0
КПД η, % 96
Rа, кОм 5,0
Pмакс, Вт 10
Ток насыщения
2*Idc, мА 150
Габаритные размеры, мм 120 х 110 х 100
Kтр 24.5
Вес, кг 3,0
* Измерения проводились при температуре (22±1)ºС.
**Индуктивность измерена резонансным методом.

***АЧХ измерена в каскаде с лампой 300В. Ток покоя выходного каскада Io=70мА, Рвых=6Вт.



Используемые приборы:
• генератор Г3-117;
• мультиметры Fluke-83, М3870D;
• осциллограф АСК-2043;
• измеритель RLC АМ-3023.

image.png

ачх.jpg

 

2.jpg

При данном режиме потери в меди около 1 Вт, в магнитопроводе того же порядка(если конечно не аморфный или нанокристаллический). Какой получается кпд? Откуда такая точность при измерении индуктивности резонансным методом? На частоте резонанса, что из себя представляет этот трансформатор? Как она зависит от амплитуды напряжения, учитывался ли ток подмагничивания?... вот сколько вопросов. Я всё это спросил только потому, что Вы указали температуру при которой проводились измерения, даже с указанием погрешности:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ёкто сказал:

 Почему у трансформатора есть "горячие и холодные" концы, если трансформатор является гальванической развязкой? 

У транса есть паразитные емкости между первичкой и вторичкой, которым плевать на какие-то там гальванические развязки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ёкто сказал:

 Получается перемена концов местами изменяет межобмоточную емкость?

http://lib.alnam.ru/book_pit.php?id=25

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...