Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 654 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

34 минуты назад, Crossfire сказал:

 

Во-первых, квортруповские глухари принициально не понимают, что такое драйвер с прямой связью и дико гордятся отсутствием кондеров в цепи сигнала. 

 

Переведи, как так гордится отсутствием конд. и не понимать прямой связи, противоречие не иначе...

 

37 минут назад, Crossfire сказал:

 Понимаю, что хочешь втулить свои неизмеримые покемоны, но здесь этим не удивить никого

Да что там усилители... Саня, я когда задался целью послушать свой ЦАП в ламповой системе с ужасом обнаружил что их как бы и нет. Есть  пара товарищей с АН и всё, тишина. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

42 минуты назад, Crossfire сказал:

А Квесты там еще и low gain..любителей классической лампы. 

Всё по классике пред М5, не спасло.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Buran81 сказал:

Так он про Эйлор не мог ничего говорить в принципе, ибо Эйлор это Израильский завод.

АН заказывает МП из стран ЕС (Турция , Германия). 

Вообщем евреи тут не причем. :)

Евреи всегда причём.

Давай лучше про трансы, никеля нет, пермаллоя нет, тут ты прав, молодец, прими мои глубочайшие извинения я так глубоко сайт АН не читал.

В остатке обычный кор и обычный "Ш" в чем тогда закавыка, почему сикор не сумел взлететь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

В остатке обычный кор и обычный "Ш" в чем тогда закавыка, почему сикор не сумел взлететь?

Это твое личное субективное мнение , которое основано на сравнение совсем разных аппаратов. 

Мне оно даже не интересно с тобой обсуждать. Глупо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Buran81 сказал:

Мне оно даже не интересно с тобой обсуждать. Глупо.

 

Понимаю, защищать инвестиции и пилить сук на котором сидишь действительно выглядит глупо, а говоришь евреи не виноваты только бабло рулит. :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, S.Laptev сказал:

Усилки они разные сравнивали, Мейшу на шихте показался лучше Квестов, бывает

Действительно , бывает .  

Бывает , что в системе  с  низким разрешением ,  усилитель с высоким разрешением выявляет все её  ""низкие"" возможности , а усилитель , типа Мейшу , наоборот , красиво (важно) многое (тонкое разрешение) заретуширует .    Не забываем , кто не в курсе , что концепция Аудионот , это концепция красивого звука ; своего рода всегда напомаженная жена , когда теряешь со временем память о её истинном  виде. :) Просто на разных их левелах разные тётки бродят ...

Сравнивать  силвер моноблоки Квест с Мейшу по меньшей мере надо на двух системах , коли люди вознамерились втащить пузана на подиум ...  .  В  системе уровня  силвера Квеста , это 4 уровень и в системе , для прикола , в системе уровня Мейшу , это компоненты 3 уровня .  Ну так игра должна быть честной , вроде . 

Почему   Александру Шумилову приглянулся Мейшу ?  Причин видится две : возможный гармонизирующий стопарь  , но и  референсная память звука ГМ 70 , которая в топовом сравнении по разрешению сливает 300В  весьма заметно , замыливая края микродинамики , что также делает пузатый Мейшу , что и могло приглянуться , в итоге . 

Чисто конструктивно , Мейшу в сравнении с силвер Квест , имеет мегасущественные различия , но и общие черты -они есть , т.к. обои вышли из под папы Аудионота ...    

В Мейшу сильные потери сигнала :  в  коммутаторах  (аж два) , в РГ , в двух переходных конденсаторах  , хорошо если медных , в самих Ш-типа  выходных трансформаторах группы В , имеющие спад -2 дб уже на 15 гц и по обмерам до 55.0000 гц ВЧ . Трансы пропитанные , музыкальные , как кокаин , но мылят микродинамику , как и ГМ 70 .  Ужос.   Что могло приклянуться Саше, это возможная мясистость звука Мейшу и его вольяжность, где силвер Квест -  куда более референсный уровень  , имели возможности , слушали . 

Квест -  это прежде всего оконечник (УМ ) , с  прямым входом через  силвер литц  (мин. AN- V x) , с посеребренных RCA , через танталовый антизвон 1к прямо в пасть 6sn7 , потом гальвническая связь с драйверным каскадом , Блек гейты в катодах , а анодах известное Аудионотовское , увы , гуано (традиция у них такая ) бирюзового цвета , как и в катодной цепи самой 300В .  Зачем ?  Мне известно , остальным знать неполезно.   Но и сам трансформатор группы С -   возможно лучший в мире по всем критериям , типа немецкого танка Леопард 2 или даже французкого Леклерка  ...,  шихтовка ... , уровень  Т34 .... 

По любому силвер Квест -  это несравнимый уровень . Сравнивать только надо в  адекватных системах .    

 

р.с. Важный десерт , господа . Почему  А. Шумилов мог выбрать по тембрам именно Мейшу , а не силверованный Квест .  Аудионот в своих всех трансформаторах группы С стал запихивать своё любимое серебро , тогда как раньше  ставили бумагу.  В группе В , 152 имеют , конечно , бумагу в зазоре и  при при прямом сравнении группы С (с силвер прокладкой) и с бумажным зазором (проводили системные тестирование) , бумага в слепом тесте всегда была в предпочтении .  Аудионот пошли , возможно чтобы легализовать ""особо фирм. звук"" на эту меру , но звук стал  с гиперразрешением и требует систем с  т.н.длинным составом ( до 7-8 каскадов после цапа или головки винила) . 

В своих проектах  я все эти прокладки менял на бумагу , звук реально становился естественнее и натуральнее . В своих трансах для 300В ещё в бытность братания с Аудионот , Кондо ставил тоже бумагу.       

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, simpleart said:

Вот и не фантазируй. А то, понимаешь ли, «не раскачивает квортруповский усь первый ватт», ну-ну... :)

Это не фантазии, а просто отсуствие интереса к заведомо мертвой С МОЕЙ точки зрения схемы усиления сигнала )

Соответственно, объясняю, почему мне не понять данного подхода. И - как следствие - у меня есть совершенно другого плана система, концептуально другая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 minutes ago, александр шумилов said:

Всё по классике пред М5, не спасло.

Ну не знаю, сравнения... сам знаешь

Я же не зря тебя специально на гонговский Церат таскал, ну там тоже глаза на лоб у кого угодно вылезут, такую подставу даже в кошмарном сне не придумаешь

"однотакт" там был, итить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Михаил SM сказал:

Действительно , бывает .  

Бывает , что в системе  с  низким разрешением ,  усилитель с высоким разрешением выявляет все её  ""низкие"" возможности , а усилитель , типа Мейшу , наоборот , красиво (важно) многое (тонкое разрешение) заретуширует .    Не забываем , кто не в курсе , что концепция Аудионот , это концепция красивого звука ; своего рода всегда напомаженная жена , когда теряешь со временем память о её истинном  виде. :) Просто на разных их левелах разные тётки бродят ...

Сравнивать  силвер моноблоки Квест с Мейшу по меньшей мере надо на двух системах , коли люди вознамерились втащить пузана на подиум ...  .  В  системе уровня  силвера Квеста , это 4 уровень и в системе , для прикола , в системе уровня Мейшу , это компоненты 3 уровня .  Ну так игра должна быть честной , вроде . 

Почему   Александру Шумилову приглянулся Мейшу ?  Причин видится две : возможный гармонизирующий стопарь  , но и  референсная память звука ГМ 70 , которая в топовом сравнении по разрешению сливает 300В  весьма заметно , замыливая края микродинамики , что также делает пузатый Мейшу , что и могло приглянуться , в итоге . 

Чисто конструктивно , Мейшу в сравнении с силвер Квест , имеет мегасущественные различия , но и общие черты -они есть , т.к. обои вышли из под папы Аудионота ...    

В Мейшу сильные потери сигнала :  в  коммутаторах  (аж два) , в РГ , в двух переходных конденсаторах  , хорошо если медных , в самих Ш-типа  выходных трансформаторах группы В , имеющие спад -2 дб уже на 15 гц и по обмерам до 55.0000 гц ВЧ . Трансы пропитанные , музыкальные , как кокаин , но мылят микродинамику , как и ГМ 70 .  Ужос.   Что могло приклянуться Саше, это возможная мясистость звука Мейшу и его вольяжность, где силвер Квест -  куда более референсный уровень  , имели возможности , слушали . 

Квест -  это прежде всего оконечник (УМ ) , с  прямым входом через  силвер литц  (мин. AN- V x) , с посеребренных RCA , через танталовый антизвон 1к прямо в пасть 6sn7 , потом гальвническая связь с драйверным каскадом , Блек гейты в катодах , а анодах известное Аудионотовское , увы , гуано (традиция у них такая ) бирюзового цвета , как в катодной цепи самой 300В .  Зачем ?  Мне известно , остальным знать неполезно.   Но и сам трансформатор группы С -   возможно лучший в мире по всем критериям , типа немецкого танка Леопард 2 ...,  шихтовка ... , уровень  Т34 .... 

По любому силвер Квест -  это несравнимый уровень . Сравнивать только надо в  адекватных системах .    

С возвращением!!! 

Миш, тебя читать упоение, но как говорит один блогер с Украины удар в штангу)))

У меня то как раз претензии были к ВЧ, Мейшу прозрачней, Серёга руководствовался своими заморочками цепляет не цепляет, но это уже уровень неспешной оценки и тут опять у Квестов в штангу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, александр шумилов said:

Переведи, как так гордится отсутствием конд. и не понимать прямой связи, противоречие не иначе...

Так вот и перевожу по памяти с их инглиша - они очень часто приписывают себе - воот, мы сделали новый усь БЕЗ ЕДИНОГО КОНДЕРА в цепи сигнала, Ок ребята, раз вы такие резвые - не объясните ли тупому русскому дятлу, с какого ху..тора у вас после мелкой лампы в драйвере стоит межкаскадник (да хоть на марсианском железе нано) и с него напрямую на выходную банку? То есть ребятишки на бумаге маркетингом отрапортовали, а то очто первые 0,1 Вт (условно) у них разгоняется через моточину меди - это им все равно... 

Я же говорю, динамика - это не к Пете, там унылая овсянка 100%, чувак слабо понимает что такое ускорение в принципе. Впрочем, как и большинство чванливых англичан, которых встречал, тормоза по натуре. Хотя были и очень умные, например, чел, участвоваший в башне Фостера (Swiss Re tower)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Crossfire сказал:

И - как следствие - у меня есть совершенно другого плана система, концептуально другая.

Да, но в грёзах думаешь об однотакте, а там 90% схожести с АН и скажи что ещё не так. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, александр шумилов said:

Саня, я когда задался целью послушать свой ЦАП в ламповой системе с ужасом обнаружил что их как бы и нет. Есть  пара товарищей с АН и всё, тишина.

Почему же, к нам же тогда в комнату заходил... владелец красного однотакта на параллельных 300 банках )))) вот и попробуй ему чего впарить ))) я вот не решусь, и тебе не советую

Лампосистемы есть, просто каждый в своем "мультике"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, александр шумилов сказал:

Понимаю, защищать инвестиции и пилить сук на котором сидишь действительно выглядит глупо, а говоришь евреи не виноваты только бабло рулит. :(

Ты про себя что ли?

У меня то лично  нет проблем не с шихтовкой не с Сикорами. 

Просто Сикоры это более чистые  в звуке и высокие по уровню трансы и их обычно большенство и хотят заказать. Шихтовка это "динозавры", большенству моих заказчиков  эти "звери" не интересны.

Хотя вот скоро буду делать пару  больших , бюджетных ,для ВВ ламп. Железо М6 Е150 уже лежит.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, александр шумилов сказал:

С возвращением!!! 

Миш, тебя читать упоение, но как говорит один блогер с Украины удар в штангу)))

У меня то как раз претензии были к ВЧ, Мейшу прозрачней, Серёга руководствовался своими заморочками цепляет не цепляет, но это уже уровень неспешной оценки и тут опять у Квестов в штангу...

Повторю по прокладкам ...   

 Почему  А. Шумилов мог выбрать по тембрам именно Мейшу , а не силверованный Квест .  Аудионот в своих всех трансформаторах группы С стал запихивать своё любимое серебро , тогда как раньше  ставили бумагу.  В группе В , 152 имеют , конечно , бумагу в зазоре и  при при прямом сравнении группы С (с силвер прокладкой) и с бумажным зазором (проводили системные тестирование) , бумага в слепом тесте всегда была в предпочтении .  Аудионот пошли , возможно чтобы легализовать ""особо фирм. звук"" на эту меру , но звук стал  с гиперразрешением и требует систем с  т.н.длинным составом ( до 7-8 каскадов после цапа или головки винила) . 

В своих проектах  я все эти прокладки менял на бумагу , звук реально становился естественнее и натуральнее . В своих трансах для 300В ещё в бытность братания с Аудионот , Кондо ставил тоже бумагу.   

Скажу откровенно , с силвер арокладками трансформаторы Аудионот группы С  имеют сильный крен в аудиофилию (вау эффект весьма...) , но скудную меломанию.   Пробовал я у себя тоже совать уже вынутые эти силвер полоски Аудионот в трансы и всегда звук становился неестествееным .     Поэтому  для своих я ставлю только бумагу , остальным -  имейте уши и музыкальный слух, всё слышно.

Почему Мейшу оказался прозрачнее силверованного Квеста , для меня закадка.  Хотя , если в силвер уровень почему-то затесался (га фото видно) бюджетные голубые индастриал электролиты и это сопротив блек гейтов в питании Мейшу , тогда всё становится понятно .  В этом весь Аудионот  -они постоянно что -то ставят и что-то меняют .  У Мейшу есть и схемотехническое преимущество по БП -раздельное питание оконечного и драйверного каскадов.   В целом же Мейшу -   если его реализовать по канонам 5 левела , грозное ""оружие""  против любого аудионотовского усилка в классе 300В , конечно.  

   

P1130336-1мейшу 1д.фронт..jpg

P1130335-1мейшу8 фронт внутрь.jpg

P1130334-1мейшу5 сверху.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, александр шумилов said:

Да, но в грёзах думаешь об однотакте, а там 90% схожести с АН и скажи что ещё не так. :)

Нет там никакой схожести, должно быть а-ля БАТ или Ламм, последний Костя уже сто лет обещает... Все равно в самопале я буду добиваться "холодного" звука, ну он от рогатых почти такой и есть, просто со сценой ламповой. У Анашкина этот Шторм последний немного хорош в том плане по тональности, очень нейтрален. Ему бы еще микро на порядочек поднять.... а можт тупо источник в помойку.. кто знает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Crossfire сказал:

 

Я же говорю, динамика - это не к Пете, там унылая овсянка 100%, чувак слабо понимает что такое ускорение в принципе. Впрочем, как и большинство чванливых англичан, которых встречал, тормоза по натуре. Хотя были и очень умные, например, чел, участвоваший в башне Фостера (Swiss Re tower)

Всё он понимает .  Это если бы кто-то сказал Славе Зайцеву -   не понимает , что шьёт ... :D    Ага . 

Концепция у них такая ( 3-5 левел) -под джаз и классику .  Для упитанной мировой платежеспособной аристократии , которую тыкать динамикой опрометчиво , типа. 

 Для молодняка есть  1 и 2 левелы , ОТО и СОРО.  Там динамика просто ураганная. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 minutes ago, Михаил SM said:

А. Шумилов мог выбрать по тембрам именно Мейшу

Некто Шумилов выбирал не по тембрам, а - как и конкретно отметил выше - по прокачке баса. Сыр-бор поднялся именно из-за слива петиных моноблоков с большими и распальцованными выходниками мелкой мейшевой шихте

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crossfire сказал:

Так вот и перевожу по памяти с их инглиша - они очень часто приписывают себе - воот, мы сделали новый усь БЕЗ ЕДИНОГО КОНДЕРА в цепи сигнала, Ок ребята, раз вы такие резвые - не объясните ли тупому русскому дятлу, с какого ху..тора у вас после мелкой лампы в драйвере стоит межкаскадник (да хоть на марсианском железе нано) и с него напрямую на выходную банку

Нет там никакой прямой связи, нет совсем и межкаскадника нет, переходный кондёр там стоит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Crossfire сказал:

А что, в порванных мелковаттных квестах разве уровень С по Пете Смирнову?)) 

Там же наверняка обычные О-шки сикор от Eilor, отправляемые

каким-то туркам на постобработку (отжиг? пропитка?) 

Ну понятно, что пыльную мелкую шихту на втором фото можно только с Наной ровнять))) тонкие материи, попугаи свистят и тд. Ога. 

И турок там нет никаких тоже

...... The Silver version came in when we sourced C-cores made from Swedish steel in 1997/1998, the Silver was then upgraded to the better Japanese IHiB core material we sourced in 2003/2004 and the Silver Signature version came in around the same time using the better SHiB C-cores.

1 час назад, Михаил SM сказал:

Всё он понимает .  Это если бы кто-то сказал Славе Зайцеву -   не понимает , что шьёт ... :D    Ага . 

Концепция у них такая ( 3-5 левел) -под джаз и классику .  Для упитанной мировой платежеспособной аристократии , которую тыкать динамикой опрометчиво , типа. 

 Для молодняка есть  1 и 2 левелы , ОТО и СОРО.  Там динамика просто ураганная. 

Всё он прекрасно понимает конечно же, а выбрал Мейшу исключительно на слух, в Мейше этом живого места нет, абгрейдирован по полной, к гадалке не ходи, и не только блэк гэтами, в оригинальном Мейшу 3-го уровня их просто нет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, александр шумилов said:

Да, но в грёзах думаешь об однотакте, а там 90% схожести с АН и скажи что ещё не так. :)

Не знаю какой такой однотакт с таким диким окрасом плюс кому он нужен. А мне пока больше всего нравится d'Agostino. Идеально все - микро, макро, окрас. И на выставке была всего лишь средняя модель, да ещё с непонятной акустикой. Бесподобные усилители. Вот такая лампа нужна. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, S.Laptev сказал:

И турок там нет никаких тоже

...... The Silver version came in when we sourced C-cores made from Swedish steel in 1997/1998, the Silver was then upgraded to the better Japanese IHiB core material we sourced in 2003/2004 and the Silver Signature version came in around the same time using the better SHiB C-cores.

Всё он прекрасно понимает конечно же, а выбрал Мейшу исключительно на слух, в Мейше этом живого места нет, абгрейдирован по полной, к гадалке не ходи, и не только блэк гэтами, в оригинальном Мейшу 3-го уровня их просто нет!

Апгрейд  вполне юзерский ; просто замена  электролитов на Блек Гейты .Но и это для концепции Мейшу -  типа адреналину всадить... , реально меняются скоростные параметры звука , появляется рафинированность (в оригинале Мейшу -мутняк) и микродинамика.   

Проффи тьюнинг уже просто выкидывает в корзину концепцию  Мейшу аля тока для джаза и меняет схемотехнику ,  изменяя возможности драйверного каскада до потенциала раскрытия уже любой музыки -  того же рока , БСО. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил, ну с чего там потенциал.. 7-8 однотактных ватт с 1 дохлой банки 300В. Колыбельные на ночь ставить.. если только 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Crossfire сказал:

Михаил, ну с чего там потенциал.. 7-8 однотактных ватт с 1 дохлой банки 300В. Колыбельные на ночь ставить.. если только 

Так АС  с отдачей   98-  105 дб  в помощь .     Или качать  50 ваттами камней   85 дб  АС  , разве не те же колыбельные.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И рассуждает про динамику и "первый ватт" не понимая!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё он понимает .  Это если бы кто-то сказал Славе Зайцеву -   не понимает , что шьёт ... [emoji3]    Ага . 
Концепция у них такая ( 3-5 левел) -под джаз и классику .  Для упитанной мировой платежеспособной аристократии , которую тыкать динамикой опрометчиво , типа. 
 Для молодняка есть  1 и 2 левелы , ОТО и СОРО.  Там динамика просто ураганная. 

Пусть делают 6 где есть и то и другое. [emoji6]
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...