Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 725 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

8 часов назад, vladamp сказал:

Уже несколько раз писал про это.
5ком, 10ком и т.д это индуктивное сопротивление трансформатора на нижней рабочей частоте. Указанной в даташите трансформатора. Этим параметром определяется индуктивность транса. Чем больше это значение тем больше индуктивность.
Для линейного режима работы лампы внутренне сопротивление должно быть в 3-5 раз ниже этого значения. По аналогии и резистивным каскадом.

Всё так, но небольшое уточнение. Про приведённое сопротивление выходников в технической литературе всё чётко определено, с межкаскадниками не так (если кто встечал определение приведёнки межкаскадников в учебниках - пусть меня поправит). Поэтому производители мудрят каждый по-своему. Чаще всего - это индуктивное сопротивление первички на нижней частоте (определяемой производителем по каким-то своим параметрам).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Ребята, не надо мудрить.

Все просто с межкаскадами . Производители просто указывают внутр.лампы на которые они их делают. т.е "rp".   Покупатель же уже сам определянт подходит он ему тли нет.

Например если вам надо трансформатор для лампы 6V6, то смело берете новый  НСи20 , он тянет до 50мА и дружит с лампой др 5К внутр. (6V6 -2.5K).

Если же надо трансформатор для лампы 6С2С  с током в 8мА и внутр.сопротивлением 8К , ищем другие модели. Ибо НСи 2 тут уже не в тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

 

Если же надо трансформатор для лампы 6С2С  с током в 8мА и внутр.сопротивлением 8К , ищем другие модели. Ибо НСи 2 тут уже не в тему.

Если ей выбрать нагрузку 25 ком и низ от 20 Гц, то надо будет иметь индуктивность 200 гн.

Есть такие МКТ с ачх до хотя бы 30 кгц ?

По идее, должны быть востребованы филами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот например Sowter указывает внутреннее сопротивление лампы при котором получается указанная АЧХ.
Можно конечно к трансформатору 20ком:20ком и лампу с внутренним в 20ком поставить но что тогда получится с АЧХ ?0b5149a0a8d09add9e765f7c878e17af.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, vladamp сказал:

Вот например Sowter указывает внутреннее сопротивление лампы при котором получается указанная АЧХ.
0b5149a0a8d09add9e765f7c878e17af.jpg

Такого не может быть. 

Берем их транс 9525 типа под 20к/20к, у него индуктивность 50 Гн.

Значит он выдаст с лампой 8 ком и приведенной нагрузкой 20 ком, только 64 Гц по минус 3 дБ.

Потом он бифилярный, значит высокое напряжение не выдержит и активное по 400 ом, считаю слишком.

Но самое главное - вранье и подмена понятий. Частотка указана для источника 3 Ком, а транс позиционируется как 20/20 ком.  

И сколько такое счастье стОит ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил К. сказал:

Если ей выбрать нагрузку 25 ком и низ от 20 Гц, то надо будет иметь индуктивность 200 гн.

Есть такие МКТ с ачх до хотя бы 30 кгц ?

По идее, должны быть востребованы филами...

Если  мы нагружаем межкаскадный трансформатор 1:1, работающий с лампой 6С2С, нагрузкой 25Ком , то низ у нас не поменяется. Я делал как то межкаскадник для нее генри на 300-400. В принципе с полосой вверху особо проблем не было. По памяти наверное килогерц 40 -3дБ . Позже смогу уточнить.

А вот если мы возмем лампу , триод,с внутреним в 25К , то тут да ,будет ж...а.

Мне кстати недавно пытались заказать такой 1:1 на 30К. Я отговорил человека заниматься подобной херней.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Buran81 сказал:

 

Мне кстати недавно пытались заказать такой 1:1 на 30К. Я отговорил человека заниматься подобной херней.:)

Меня еще смущает что там сердечник из М6 и похоже шихтовка. По идее, такие мизерные токи и внутренние сопротивления ламп требуют более деликатных магнитных материалов -нано и кобальтовые аморфы.

Прикинул что могу сделать из имеющегося в тумбочке под МКД под 10 ма и 20 ком: по предварительному расчету выходит 170 Генри, 146-150 Ом , не бифиляр. Транс небольшой, кг на полтора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Меня еще смущает что там сердечник из М6 и похоже шихтовка. По идее, такие мизерные токи и внутренние сопротивления ламп требуют более деликатных магнитных материалов -нано и кобальтовые аморфы.

Прикинул что могу сделать из имеющегося в тумбочке под МКД под 10 ма и 20 ком: по предварительному расчету выходит 170 Генри, 146-150 Ом , не бифиляр. Транс небольшой, кг на полтора.

Шихтовка для межкаскадов вообще хуже всего. С малыми токами не возможно нормально выставииь зазор . У меня стоят межкаскадники на шихтовке, пришлось мотать почти 4тыс.витков для 6ж4:mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот я и не пойму этот Саутер, чем меньше ток, тем меньше нужен зазор. Значит, тем точнее все оборудование д.б. и сборка. Т.е. подковы можно полирнуть по срезу, а набор пластин никак...Или их как то монолитить надо между собой перед резкой.  

Помню Александр ругался на качество и нестабильность зазора у шихтованных пермаллоевых ТОТ-ов...

А ТОТы в самые ответственные места ставили...Они изначально шли в аппаратуру именно как согласующие ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Buran81 сказал:

Шихтовка для межкаскадов вообще хуже всего.

Я тебе больше скажу шихта для МС вообще выносит нах любой нано-шмано бублик, и в ЦАПе будет что-то подобное, скоро увидишь и падение триумфа и много ещё чего. За сим пока - пока.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, александр шумилов сказал:

Я тебе больше скажу шихта для МС вообще выносит нах любой нано-шмано бублик, и в ЦАПе будет что-то подобное, скоро увидишь и падение триумфа и много ещё чего. За сим пока - пока.... 

Чаго?:mellow:

Саша, ты еще на горячекатку начни агитацию вести.

Ну взрослый же мужик...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как страшно..аж 4000Вит! Что намотаем 2000?  

А при чём и зачем прецизионный зазор?

Михаил! Ну зачем полировать!?

Он  не нужен....прец...зазор.

Кстати говоря зазор в шихтовке держит параметры намного равномернее чем в подковах.

 Имхо это один их важных параметров для лучшего звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Дим Димыч сказал:

Кстати говоря зазор в шихтовке держит параметры намного равномернее чем в подковах

Что?:gl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Дим Димыч сказал:

Как страшно..аж 4000Вит! Что намотаем 2000? 

Конечно страшно.

Если бы мотал на нормальном Си коре, хватило бы 3000витков для той же полосы вниз, полоса пропускания по ВЧ расширилась ,активное сопротивление обмоток понизилось ( для некоторых тут это очень важно).

У тебя например получалось на шихтовке сделать межкаскадник для тока 10мА ,да так чтобы он имел с лампой 6С2С  в районе 300-400Гн?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Victor_vvo сказал:

Как возможный вариант - межкаскадный трансформатор "ловит" помехи и наводки от сетевого.

я  рад  что  смогу  пообщаться  на  этом  форуме с  автором  уже  имеющегося  усилителя,  который  пользую  четвёртый  год.

увы,  общение  на форуме  ДХ,  было  заблокировано  и  за  одного   гадёныша........

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Дим Димыч сказал:

Как страшно..аж 4000Вит!

А при чём и зачем прецизионный зазор?

Михаил! Ну зачем полировать!?

Правда ?

Ок, практический вопрос : сечение магнитопровода 4 кв.см.. надо 200 Генри для МКД , какая толщина зазоров (их 2 ) нужна на 4000 витках ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такого не может быть. 
Берем их транс 9525 типа под 20к/20к, у него индуктивность 50 Гн.
Значит он выдаст с лампой 8 ком и приведенной нагрузкой 20 ком, только 64 Гц по минус 3 дБ.
Потом он бифилярный, значит высокое напряжение не выдержит и активное по 400 ом, считаю слишком.
Но самое главное - вранье и подмена понятий. Частотка указана для источника 3 Ком, а транс позиционируется как 20/20 ком.  
И сколько такое счастье стОит ? 

Именно эту модель я не использовал. Были две другие. Они были не бифилярные.
Разговор про то что Sowter точно указывает внутреннее сопротивление лампы и АЧХ. Роман писал что а японском даташите от Tango 10ком это внутренне лампы и АЧХ заявлено от 10Гц чего конечно не может быть.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Buran81 сказал:

Конечно страшно.

Если бы мотал на нормальном Си коре, хватило бы 3000витков для той же полосы вниз, полоса пропускания по ВЧ расширилась ,активное сопротивление обмоток понизилось ( для некоторых тут это очень важно).

У тебя например получалось на шихтовке сделать межкаскадник для тока 10мА ,да так чтобы он имел с лампой 6С2С  в районе 400Гн?

Нет, незачем столько получать.

Для 6с2с вполне хватит 150Гн.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, vladamp сказал:

Роман писал что а японском даташите от Tango 10ком это внутренне лампы и АЧХ заявлено от 10Гц чего конечно не может быть.

Владислав,это заявлял не Роман , а так написано в даташите  rp - 1k-5k

rp -это внутренее сопротивление источника ,т.е лампы.

И почему не может быть от 10Гц?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вполне приличный для РР или балансного усилителя МКТ SOWTER, можно и для SE 20К : 20К с более чем приличным током подмагничивания и точно не бифиляр. Половинки обмоток точно подогнаны, не то что у некоторых японцев +/- непонятно что.

 

IMG_2263.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дим Димыч сказал:

Нет, незачем столько получать.

Для 6с2с вполне хватит 150Гн.

Ну давай пример.

150Гн ,0.9Тл,4см.кв,10мА= 4166витков

Зазор 0.0581мм

Как ты на шихтовке собираешься выставлять этот зазор?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот спасибо...сразу и Михаилу ответил.

Вы друг друга  с полуслова понимаете.

Вот только я ваши цифры не понимаю.

Фантазируете невесть что на 4 кв*см.

 Ну да ладно...

Если только пермаллой 50

А что обязательно 0.0581 ?

Строги однако.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владислав,это заявлял не Роман , а так написано в даташите  rp - 1k-5k
rp -это внутренее сопротивление источника ,т.е лампы.
И почему не может быть от 10Гц?

Думаю что вполне может только по минус сколько и какой амплитудой.
Там же япошки точно пишут что 5ком внутреннего лампы и 20 ма тока от 18гц по -2Дб. Вот только при 4 вольтах. А мне нужно 95 вольт на сетку и это в классе А1.
А тут люди в А2 пытаются заходить. Не понятно как это возможно при выходном 6ком.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 

Если только пермаллой 50

А что обязательно 0.0581 ?

Строги однако.:)

Пермаллой лучше ХК в шихтовке тем, что он изотропный, но его надо потом еще термообрабатывать. А не будет 0,058 мм, потеряем индуктивность. Меньше - улетим в насыщение, больше - недотянет по Генри, а значит - по НЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, AlekseyR сказал:

Вполне приличный для РР или балансного усилителя МКТ SOWTER, можно и для SE 20К : 20К с более чем приличным током подмагничивания и точно не бифиляр. Половинки обмоток точно подогнаны, не то что у некоторых японцев +/- непонятно что.

 

 

РР или баланс работают без подмагничивания. Там только техзазор= индуктивность при прочих равных намного выше по сравнению с аналогичным однотактным трансом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...