Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 733 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Дмитрий,Вас что смущает...то ,что я смог получить с Тангов такую частотку(10-140000 Герц по -3дб),лучше чем в даташите?

Реальный усилитель,реальные режимы,реальные измерения...Не верите мне ?А Самохвалову поверили.....-_-фирмачам у которых в этой схеме 5-6 косяков только....:angry2:Работать конечно будет и хорошо...НО!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

34 минуты назад, Сидоров СА сказал:

Дмитрий,Вас что смущает...то ,что я смог получить с Тангов такую частотку(10-140000 Герц по -3дб),лучше чем в даташите?

Реальный усилитель,реальные режимы,реальные измерения...Не верите мне ?А Самохвалову поверили.....-_-фирмачам у которых в этой схеме 5-6 косяков только....:angry2:Работать конечно будет и хорошо...НО!

На определенном уровне  нужны более веские аргументы , к примеру  -  фотография  меандра  на выходе вашего усилителя  10 кгц  , 20 кгц.  По скорости нарастания  сразу всё становится ясно.       Хотя  ,  согласен , Танго имеют запас .  Я обмерял  известные  Танго  -2113 , даташит по ВЧ  -   100.000 гц ,  в реальности  -   с 300В  -  110.000 гц  (-3дб ) . 

  Но уровень  Танго , это  уровень  лимитированный  реалиями  японской , многосекционной намотки , заливкой компаундом -   в сравнении с  Audio Note  группой  С  или теми же  высокотехнологичными трансформаторами  Романа (Бурана) или Фельдшера Марка  ,  ощутимо    проще  - по  точности отработки микродинамики , естественной подаче .  И  это  не только  компаунд и пропитка трансформаторов у японцев , но  европейская школа намотки трансформаторов  -  абсолютного лидера в глазах знатоков и видавших виды ...  :  открытый , непропитанный,  безкаркасный ( или с каракасом )  трансформатор.    Так же делали все свои выдающиеся трансформаторы (не пропитывали и не заливали ) -  Телефункен , Сименс -Клангфилм , Вестерн Электрик.  Нынче  -  Аудионот , Бодрик Патрол ,  Люндал . 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил,терки были по АЧХ разных трансов, я просто достал с полки и обмерил Танго...Да,это не самые лучшие в мире OPT ,никто этого не говорил,но то,что очень и очень достойные-это факт.Про звук я ничего не писал,а мог бы...У меня есть  усилители на Тамурах, UTC и Siemens винтажных,на трансах от Аркадия(Германия),от Романа(Буран)...все это слушается и прекрасно работает,каждый усилитель со своим шармом......То,что Дмитрий не хочет верить...наверно это его проблемы...если нужно для Вас могу выложить меандр и 10 , 20 , 50 и 100 КГерц....:listen:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей! Да верю я.

Просто разговор теоритический даташитовский.:)

По сути мне это всё без разницы...никаких проблем.

 Меандр не интересен.

 Интересен был бы для подобных 211...гу48.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

  абсолютного лидера в глазах знатоков и видавших виды ...  :  открытый , непропитанный,  безкаркасный ( или с каракасом )  трансформатор.    Так же делали все свои выдающиеся трансформаторы (не пропитывали и не заливали ) -  Телефункен , Сименс -Клангфилм , Вестерн Электрик.  Нынче  -  Аудионот , Бодрик Патрол ,  Люндал . 

 

А говорят что люндал не очень хорошие.

Вот Михаил ты упёрся капитально в заливку-незаливку.

Прав ли? Я уверен что частично!

С чем согласен, то это с уровнем танго.

Не топ аудио уровня.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Дим Димыч сказал:

А говорят что люндал дрянь полная.

Вот Михаил ты упёрся капитально в заливку-незаливку.

Прав ли? Я уверен что частично!

С чем согласен, то это с уровнем танго.

Не топ аудио уровня.

 

Существует  общий , т.н. , грубый уровень построения и т.н. тонкий , которому пытались в своё время приклеить эзотерический , типа, уровень .   Термин  попахивает  бесовщиной , поэтому  понятие  мистическое знание и опыт  в построении трансформаторов или усилителей,  более нейтральное и правильное .    На этом уровне  всегда важна  одна цель -    реальное музыкальное разрешение , где всё остальное -прилагаемое .  Не наоборот .  Наоборот -  это часто  аудиофильски безупречные изделия , с конской полосой и супер меандрами , но мёртвые на музыке.  Люди их  ставят , но слушать музыку не могут -  она не передаётся.   

Чтобы музыка была легализована , об этом писал ещё  АМЛ , она (музыкальная энергия) должна быть очищена от музыкального мусора и за это в доминанте отвечает  именно  тонкий план (мистический) построения аудиоизделия.    Для начала обретается базовый статистический опыт прослушивания  -  пропитанные , непропитанные , залитые , в колпаках и без  , включается аналитика  -  в чём преимущества тех же непропитанных  Аудионот  перед залитыми Танго  или  Клангфим. трансов   перед  , хоть, теми же Барталлучи ...  , залитые эпоксидкой с песком (кусок каменного монолита) .   Работая далее  с  элитной  современной и винтажной элем . базой    - тестируя всё это наследие (мля) , постепенно  проявляется картина  маслом .    

К примеру , в  трешовой теме о  ""Настоящих  китайских усилах"" , легализовал  процесс   выведения  предусилителя и моноблоков известной  китайской фирмы на  приемлемый в наших .. кругах звук  -  китайский уровень нам даром неинтересен ..,  но и касаемо  темы о трансформаторах  :  в моноблоках пришлось выходники на шихтовке менять на  HI-B от  Бурана  ,  в предусилителе  отменять (ёпс) целого Люндала  1 :4  в силу его откровенной криминальности параметров и звука .... , радикально менять концепцию преда , вводить дополнительный ламповый каскад -вместо Люндала , включать правильно штатный выходной Люндал -вполне приличный , в правильной фазе... .  

Вопрос : владеет ли фирма (эта китайская)  тонким построением своих дивайсов ?   Ответ -   судя по реалиям , не владеет .  Но человек купил  дивайсы , чтобы музыку слушать, а не пялиться тупо на их  красоту - неоспоримую., конечно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил! Классный пост!  Бальзам на душу...

А дурачьё(извиняюсь я не грубо...даже ласково) на частотку и меандр

 подписываются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дим Димыч сказал:

А дурачьё(извиняюсь я не грубо...даже ласково) на частотку и меандр

 подписываются.

   

На самом деле , видицца ,  частотка , меандр , искажения -   для тех, кто строит -скорее  информация для контроля , настроек и понимания процесса -в грубом виде , но для  пользователя -  скорее  психоаналитический мотиватор  :  широкая АЧХ  .....   ----  НАДО БРАТЬ ...    . Похоже именно эту лошадку и оседлал  Монолит ..., но они не Бугатти  в мире  топ-аудиотрансформаторов .Имхо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил SM сказал:

Похоже именно эту лошадку и оседлал  Монолит ..., но они не Бугатти  в мире  топ-аудиотрансформаторов .Имхо. 

Вот именно! Да и Буран выкладывал измерения характеристик трансформаторов от Монолита. Опыт подсказывает, что измерения очень близки к реалиям. Отсюда возникает вопрос - "Где правда - Зин?". Монолит однако - либо врет, либо - супер - пупер!

Обращаюсь к Москвичам! Если у Вас есть продукция Монолита, готов измерить Ваше приобретение!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Radiolupus сказал:

Вот именно! Да и Буран выкладывал измерения характеристик трансформаторов от Монолита. Опыт подсказывает, что измерения очень близки к реалиям. Отсюда возникает вопрос - "Где правда - Зин?". За пару дней на самоизоляции намотал катушку. По предыдущему варианту изменения только в изоляции слоев и немного витков. Да, немного получилось отыграть, на 5 кГц по высоте по -1,0 дб.... Монолит однако - либо врет, либо - супер - пупер!

Если бы вы были внимательны ,и не зашерены слепым стремлением "догнать и перегнать" ,то поняли бы что весь "секрет" монолита сосредаточен в написаном в даташите.

Screenshot_78.png.53a952487b3f439b9b7c4af86d1bd8aa.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

Если бы вы были внимательны ,и не зашерены слепым стремлением "догнать и перегнать" ,то поняли бы что весь "секрет" монолита сосредаточен в написаном в даташите.

Screenshot_78.png.53a952487b3f439b9b7c4af86d1bd8aa.png

 

Дело не в аморфе.... Как бы я тоже этот вопрос себе поставил.... Но - нет!  На аморфе примерно так же....Дело не в этом! Я просто хочу понять и разобраться, разве это плохо?

Кто-то врет!..... Не буду намекать... Или быть может "они" обогнали физику..... или быть может я что-то не допонимаю....

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

Да аморф тут почти и не причем .

Вот вам железный

 

Вот и я, про то же....

Роман, а Вы делаете расчет в своих трансформаторах на емкость обмоток?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

Не туда смотрите.

 

:-) Да, понимаю! :-)!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, MSound сказал:

1W

Вы почти угадали. Смотрите в нужное направление:)

Дадим еще попытку коллегам мотальщикам:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не мотальщик. Я - владелец  уся на Монолитах.  Если бы не конская доставка из Израиля - с удовольствием приобрел бы Ваши. Хотя, скорее всего, приобрету еще... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот и первый владелец монолитов!

 Расскажите!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Дим Димыч сказал:

Вот и первый владелец монолитов!

 Расскажите!?

Ага, тебя по роликам просили, много чего увидели? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, MSound сказал:

Я - владелец  уся на Монолитах

А какая модель ихних  выходников у вас и с какой лампой они трудятся?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока самый бюджетный Этюд  3,3К  "на познакомиться". Были - EL12/375, spez, EL5, EL51, 809, 12E1. Сейчас, пока - 6GB8 (не удивляйтесь). Зацепила.  Оч. хочу услышать EML 520,842. Если зацепят - буду лезть выше (соотв. Монолиты -   Саммит, Аморф либо Бураны).

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, MSound сказал:

Оч. хочу услышать EML 520,842

С точки зрения конструкции ТВЗ ,это просто реализуемые лампы:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне важен конечный результат. Если меня зацепит и мне понравится - буду дергаться...  В феврале 2019 напросился на прослушку АН (300В)  на Усиевича (благо теща живет на Черняховского - это 2 мин. пешком). Не зашло ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.04.2020 в 19:52, MSound сказал:

Мне важен конечный результат. Если меня зацепит и мне понравится - буду дергаться...  В феврале 2019 напросился на прослушку АН (300В)  на Усиевича (благо теща живет на Черняховского - это 2 мин. пешком). Не зашло ... 

Вы видимо один из не многих, а скорее всего один владелец выходных трансформаторов от Монолита в Москве. По-скольку указанные характеристики Монолитом достаточно "фантастичные", очень бы хотелось измерить параметры.... Готов это сделать. Все остальное в личку, если на то будет желание!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...