Наши статьи

[Дим Димыч]

Ну а я то тут причём с 2000 вит ?

 Прикол чтобы были по параметрам близки к 2,7s.

И 40см тоже его прикол.

Понимающий товарищ.

[Buran81]

18 минут назад, Дим Димыч сказал:

Ну а я то тут причём с 2000 вит ?

 Прикол чтобы были по параметрам близки к 2,7s.

И 40см тоже его прикол.

Ну и у тебя столько же + - , как и у классического гигантомана.

Какие параметры? Танго правильный, сбалансированный по мощности ТВЗ , на ленточном , анизотропном железе и с соответствующим звучанием.

Я когда вижу  что человек заблуждается , всегда стараюсь его поправить и обяснить где его ошибка.

[Михаил SM]

3 часа назад, Buran81 сказал:

И что интересного в этом твз , что их надо показывать?

Полный дисбаланс размеров и мощности это что, гордость?

Мотать 1000-2000витков на большом железе  достигая минимальной мощности , и за этого набирать полосу по ВЧ , это любой рукосуй может. Я такое уже давным давно прошел. 

Причем тут Танго Х-2.7? Какая связь между ним и твоим БТВЗ и что у них вообще общего? 

Притягивая некоторую аудиоаналитику -  дитя ""забавы"" ума и его проницательности ... . >>>>>    К примеру , Михаил К пишет на форуме , что МС трансформаторы имеют очень мизерную интдукцию , менее , 0,0001 Т , тогда как в силовых трансформаторах она достигает в сердечнике все 1 --1,2 Т . Поэтому  ИСКАЖЕНИЯ в МС сердечниках пренебрежимо малы ... ..       

    Поэтому одним из лейтмотивов к построению т.н. БТВЗ видится именно отработка критерия минимизирования искажений при расширении полосы вниз и приемлемой полосе сверху.  В  уже очень мне приемлемом коридоре ОПТИМУМА и компромисса , Аудионот и предлагает свои трансформаторы группы С , имеющие для тех же 300В весьма немалый запас по железу , 24 см2 .   В группе В для Мейшу - уже 16см2 .  Мейшовские выходники я тем не менее использую с 6В4G и хотя по разрешению тонкого плана они проигрывают группе С , звук очень сбалансированный , но только с силверами в переходе перед 6В4G .../   C медью , алюминием -  уже бюджетный звук.     

С БТВЗ  наступает своего рода иллюзии расслабления -звук весьма раскрепощенный , но иногда и заторможенный . С мелкими трансиками звук всегда заряженный на энергетику , бьёт кулачками в басе (Вите нравится...) , но тоже интересный аспект , имхо.  

[Дим Димыч]

----------------

 

[Михаил К.]

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Михаил К пишет на форуме , что МС трансформаторы имеют очень мизерную интдукцию , менее , 0,0001 Т , тогда как в силовых трансформаторах она достигает в сердечнике все 1 --1,2 Т . Поэтому  ИСКАЖЕНИЯ в МС сердечниках пренебрежимо малы ... ..

Дык МС-транс работает с сигналом на входе 0,2 Милливольта и без постоянки, а выходник 200 вольт и более. И внутреннее сопротивление у головки считанные омы, а у лампы - килоомы. Ну и материал сердечника - пермаллой, нано или аморф, а не железо.

[александр шумилов]

26 минут назад, Михаил К. сказал:

Дык МС-транс работает 

У Смирнова фраза "тогда как" не вопросительная.

Скажи, у тебя наверняка был или есть, как тебе такой монстр ?  Это же какой-то писец, куда столько чугуна, тут явно что-то не так))) https://injapan.ru/auction/g214602772.html

[Дим Димыч]

Всё закономерно.

Большой и самый лучший!

Не может мальчик с пальчик иметь хороший голос.

[Сергей Л.]

Глупости конечно! Внутри совсем маленькие трансы, от тамуры вероятнее всего....

 

[Михаил К.]

21 минуту назад, александр шумилов сказал:

У Смирнова фраза "тогда как" не вопросительная.

Скажи, у тебя наверняка был или есть, как тебе такой монстр ?  Это же какой-то писец, куда столько чугуна, тут явно что-то не так))) https://injapan.ru/auction/g214602772.html

Они под их 1000-ю головку с 0,12 мв. Те мои мс-трансы, к-рые у Кости 1 к 13, в маленьких жестяных коробках из под конденсаторов, толщина стенки может 0,5-0,6 мм. Внутри - монтажная пена. Сетевой вертушечный провод практически лежит на коробке, фона нет. 

[Михаил SM]

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Глупости конечно! Внутри совсем маленькие трансы, от тамуры вероятнее всего....

 

При весе 12 кг .    Половина цены минимум ушло на литьё ... . 

[Михаил К.]

9 минут назад, Дим Димыч сказал:

Всё закономерно.

Большой и самый лучший!

Не может мальчик с пальчик иметь хороший голос.

У выходника мы упираемся в индукцию и зазор. Тут (мс и микрофоны) зазора нет, индукция меньше в миллион раз. На кой ляд нужны сердечники гиганты ?

[Дим Димыч]

В трансформаторе / сердечнике, под тщательным контролем материала, была принята тонкая пластина из пермаллоя особой формы большого размера,

[Сергей Л.]

9 минут назад, Михаил SM сказал:

При весе 12 кг .    Половина цены минимум ушло на литьё ... . 

Всё так. Там куча экранов, проложенных поролоном, сами трансы  лилипутского размера, в этой узкоглазии дураков нет!!!

[Михаил SM]

5 минут назад, Дим Димыч сказал:

В трансформаторе / сердечнике, под тщательным контролем материала, была принята тонкая пластина из пермаллоя особой формы большого размера,

Для деторождения без разницы - большим или маленьким ..., но женщины предпочитают почему-то всегда большие размеры. 

 В аудио , в контексте  : большое или малое , аудиоклиент чаще западает на большую и тяжелую форму . Маркетинг , проще .  Поэтому для звука большая пластина пермаллоя не факт , что лучше для звука ; отыграли на отливках ....   

[Михаил К.]

22 минуты назад, Михаил SM сказал:

Поэтому для звука большая пластина пермаллоя не факт , что лучше для звука ; отыграли на отливках ....   

Да там не этот смысл. Он шихтованный прямоугольный, но без зазора. В этом смысле и написано большая пластина=целая пластина. Прямоугольники из которых набран сердечник- целые. А намотан как Р-кор, на вращающихся катушках надетых на замкнутый сердечник. Благодаря отсутствию зазора они и увеличили проницаемость в полтора раза. Довольно затратная технология, много отходов. А их топовые МС-трансы этот и 1-й имеют циклопические литые корпуса. Вот на примере тора, справа -об чем речь, только тут круг, а там - вытянутый прямоугольник.

[Buran81]

4 часа назад, Михаил SM сказал:

    Поэтому одним из лейтмотивов к построению т.н. БТВЗ видится именно отработка критерия минимизирования искажений при расширении полосы вниз и приемлемой полосе сверху.  

Все правильно, заявляемая нашими гигантоманами на каждом шогу цель  к БТВЗ,  это снижения искажений на НЧ.   Но тут начинается самое забавное,  они полностью игнорируют понятие "мощность".  Т.е то, без чего расмотрения самого вопроса об искажениях вообще теряет весь смысл. Даже пытаются бороться с моими высказываниями на  то ,что это самое важное.

По поводу размеров магнитопроводов и колличества витков  уже много раз обсуждали тут и на других ресурсах. Хочу еще раз напомнить:

Есть такое понятие как Напряженность магнитного поля в сердечнике. Связана она с колличеством витков ,током  и длинной МСЛ так  H=Wָָ*I/IС

Каждый материал имеет свои особые свойства по напряженности поля. Например анизотропные ,холоднокатанные стали, аморфы и нано ленты работают при очень малых значениях напряженности поля и с большими длинами МСЛ. Т.е они не требуют большого колличества витков для нормальной работы сердечника.  Всякие горячекатки ,и  прочие динамные стали наоборот нормально работают только при большой напряженности поля в магнитопроводе. Это требует большого колличества витков и стремление к уменьшению МСЛ.

Когда вы говорите о том что какае то фирма  применяет сердечники с большим запасом в сечении и соответственно в длинне МСЛ, то не стоит это все переносить на примеры наших дорогих гигантоманов . Фирмачи все это знают и  применяют именно материалы работающие в слабых полях, анизотропные стали типа М4, HiB  ,Аморфы,или топовые сердечники АН на пермаллое, что и позволяет им снижать витки и в разумных пределах (без ущерба в качестве) увеличивать габариты МП.  Кстати никто не делает сумашедших размеров БТВЗ, все в рамках высокого качества и разумности. Тот же АН на пермалое для 211 ,весит 10кГ , но никак не 20 и не 40 

Наши же все делают по принципу,что если железо г...о,то его надо просто взять больше  и всего делов . Понятий о потерях,звучании МП, режимах работы оного при разных напряженностях поля обычно нет. По крайней мере я на большенстве русскоязычных форумах этого практически не встречаю.

[Buran81]

42 минуты назад, S.Laptev сказал:

Всё так. Там куча экранов, проложенных поролоном, сами трансы  лилипутского размера, в этой узкоглазии дураков нет!!!

Я видел раскрытые МС трансы Люксман, там корпус сделан полностью из 12-15мм чистой меди. Внутри дополнительные экраны в виде фольги  и еще сами трансы в каких то купалах закрыты. Короче настоящий,инженерный шедевр 

[александр шумилов]

33 минуты назад, Михаил К. сказал:

Они под их 1000-ю головку с 0,12 мв. Те мои мс-трансы, к-рые у Кости 1 к 13, в маленьких жестяных коробках из под конденсаторов, толщина стенки может 0,5-0,6 мм. Внутри - монтажная пена. Сетевой вертушечный провод практически лежит на коробке, фона нет. 

Дык у него и усиление обычное 1к 11.5, странно что так мало накрутили под 0.12мв.

По фону когда не сетевой шнур, а сетевой транс будет рядом, вот тогда танцы с бубнами только в путь, иногда и одно экрана из пермаллоя бывает мало.

[Михаил К.]

У меня есть такие цельнонарубленные круглые хрени для магнитопроводов из сплава 27КХ. (впрочем и из 79НМ, 50Н, и т.д.) Этот 27КХ работает до индукции 2,4 Тл.

Могу завтра намотать что нибудь ради интереса, проверить что к чему.

[Buran81]

34 минуты назад, Михаил SM сказал:

аудиоклиент чаще западает на большую и тяжелую форму . Маркетинг , проще . 

Правильно.  Большой и втюхать  за дорого  проще.... Мол  "смотри  какой у тебя БТВЗ есть, не у кого такого нет"

[Михаил К.]

5 минут назад, александр шумилов сказал:

Дык у него и усиление обычное 1к 11.5, странно что так мало накрутили под 0.12мв.

По фону когда не сетевой шнур, а сетевой транс будет рядом, вот тогда танцы с бубнами только в путь, иногда и одно экрана из пермаллоя бывает мало.

Активные очень маленькие. Десятые ома. У тебя активное 3 ома и 1 к 30 и головка 2. Тут 1 к 11,5, но 0,3 ома. Выход тот же...

[александр шумилов]

9 минут назад, Михаил К. сказал:

Активные очень маленькие. Десятые ома. У тебя активное 3 ома и 1 к 30 и головка 2. Тут 1 к 11,5, но 0,3 ома. Выход тот же...

 это твоё главное заблуждение, сигнал в обоих случаях будет усиливаться по к.тр. никаких потерь не будет. посчитай КПД и сам всё поймёшь.

[Сергей Л.]

55 минут назад, Дим Димыч сказал:

В трансформаторе / сердечнике, под тщательным контролем материала, была принята тонкая пластина из пермаллоя особой формы большого размера,

Большие, а на сколько бОльше? На 20 - 30%? В любом случае это не 40 кг горячекатки и железо там не помоечное Э41, а пермаллой!!!

20 минут назад, Buran81 сказал:

Я видел раскрытые МС трансы Люксман, там корпус сделан полностью из 12-15мм чистой меди. Внутри дополнительные экраны в виде фольги  и еще сами трансы в каких то купалах закрыты. Короче настоящий,инженерный шедевр 

А я чинил сгнившие подобные, а В.Зимаков предоставил новые потроха. В данном случае лишний вес и чрезмерное демпфирование явно во благо, а размеры сердечника совсем ни при делах.

13 минут назад, Михаил К. сказал:

Активные очень маленькие. Десятые ома. У тебя активное 3 ома и 1 к 30 и головка 2. Тут 1 к 11,5, но 0,3 ома. Выход тот же...

Конечно, фон во всех этих МС делах десятое дело, его просто не будет никогда!

[Staudio]

Во, теперь и я хочу спросить.

Для питания каменного мощника в А-классе нужны 4 дросселя порядка 10-15 мГн, рассчитанные на работу с постоянным током до 6 А.

Где лучше заказать и каков порядок цен? Имеет смысл брать советские типа Д179?

[александр шумилов]

13 часов назад, S.Laptev сказал:

 

Конечно, фон во всех этих МС делах десятое дело, его просто не будет никогда!

Да-да, в Японии тоже свои Лаптевы есть, им фон не мешает.