Наши статьи

[Сергей Л.]

2 часа назад, александр шумилов сказал:

Федя

мы как бы про помеху 50гц говорим а не про высоко-частотные магнитные поля.

Ты когда внимательно тему будешь читать, вместе с Аркадием, а не только последние посты? Про фон тут никто не говорит, его просто нет в таких изделиях, это невероятная полностью вещь....  нет его в крохотном брусочке 300-м деноне, нет его в винтажном ёргене шу, нет в фиделити рисерч, нет нигде! Есть только в дешёвых самоделках, да и то только потому, что самоделы не знают, как правильно распаять землю у трансов.

Не говорим про фон, а разбираемся, почему уважаемая контора сделала трансы в здоровенном корпусе и конского веса! Сделала, кстати, не на торе, Аркадий!

Большой вес, демпфирование поролоном, куча экранов из меди уж точно сделано не против фона частотой 50 гц!

[Михаил К.]

Кстати эта 1000-я головка под которую заточен транс, довольно странная. У нее сверхвысокая податливость (рекомендуемый прижим 0,8 -0,9 гр), сверхлегкий кантеливр, по моему что то около мирового рекорда и для 0,12 мв слишком высокое сопротивление 37 ом. Достал из тумбочки, сфоткал. У Аудио Техники -1000, при сравнимом выходе активное 2 Ома. Транс соответственно очень специфический, нельзя на его основе делать какие то общие выводы о трансах вообще...

пс добавил фото -иголки в сравнении Денон 103R и 1000A

 

 

[александр шумилов]

57 минут назад, S.Laptev сказал:

 Про фон тут никто не говорит, его просто нет в таких изделиях, это невероятная полностью вещь....  нет его в крохотном брусочке 300-м деноне, нет его в винтажном ёргене шу, нет в фиделити рисерч, нет нигде! 

Ты так до сих и пор не понял речь идёт про электро-магнитное экранирование, у денонов и рисёрчев не будет наводок потому что экран не люминий как у ямомоты, разницу улавливаешь?

[Arkadi]

46 минут назад, S.Laptev сказал:

Ты когда внимательно тему будешь читать, вместе с Аркадием, а не только последние посты? Про фон тут никто не говорит, его просто нет в таких изделиях, это невероятная полностью вещь....  нет его в крохотном брусочке 300-м деноне, нет его в винтажном ёргене шу, нет в фиделити рисерч, нет нигде! Есть только в дешёвых самоделках, да и то только потому, что самоделы не знают, как правильно распаять землю у трансов.

Не говорим про фон, а разбираемся, почему уважаемая контора сделала трансы в здоровенном корпусе и конского веса! Сделала, кстати, не на торе, Аркадий!

Большой вес, демпфирование поролоном, куча экранов из меди уж точно сделано не против фона частотой 50 гц!

А конский вес это сколько и какая именно контора и что именно сделала?  Наши МС-ишные трансы в корпусе тоже весят 6кг.

 

[Arkadi]

2 минуты назад, александр шумилов сказал:

Ты так до сих и пор не понял речь идёт про электро-магнитное экранирование, у денонов и рисёрчев не будет наводок потому что экран не люминий как у ямомоты, разницу улавливаешь?

А пускай свои детища проверят дросселем для размагничивания магнитофонов и катушкой для размагничивания кинескопов тогда и поговорим. 

[Staudio]

В 05.02.2019 в 22:32, Staudio сказал:

Во, теперь и я хочу спросить.

Для питания каменного мощника в А-классе нужны 4 дросселя порядка 10-15 мГн, рассчитанные на работу с постоянным током до 6 А.

Где лучше заказать и каков порядок цен? Имеет смысл брать советские типа Д179?

Ну, раз никто на этот ^^^^^^^ вопрос не ответил, может, кто-то прокомментирует, пригодны ли для аудио дроссели на разрезанном тороидальном железе?

[Сергей Л.]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Ты так до сих и пор не понял речь идёт про электро-магнитное экранирование, у денонов и рисёрчев не будет наводок потому что экран не люминий как у ямомоты, разницу улавливаешь?

Это ты ничего не понял, три страницы прошло! Видимо, у кого что болит...  или фонит...  не пишет никто про фон, его нет у нормальных людей! Три страницы назад ты выложил ссылку на это чудище и написал, что с ним что-то не так, тебе Михаил тут же возразил, что там маленькое активное сопротивление и добавил, что у него на самодельном трансе лежит сетевик и фона нет, перечитай! Кроме фона ничего не знаешь! И книжку в руки возьми наконец, почитай про электромагнитные, электростатические помехи, про разное другое, про высокочастотные радиопомехи и защиту от них. Про ямомоту я тебе давно ответил, что он нам не указ, но ты не читаешь тему, а отвечаешь только на последние посты. Да и у него, по правде, не видно всего конструктива, на фотке только транс и алюминиевый корпус, стопудово, там ещё экран из пермаллоя, к гадалке не ходи! Стандартная конструкция МС транса - стакан из Мю металла, виток тонкого пермаллоя, но которого может и не быть, несколько экранов из меди,между ними поролон, или войлок иск. или натуральный. Не фонит ничего и никогда!

1 час назад, Arkadi сказал:

А конский вес это сколько и какая именно контора и что именно сделала?  Наши МС-ишные трансы в корпусе тоже весят 6кг.

Ну так тему надо читать, три страницы уже мусолим! Трансы денон, вес 12 кг.  Вот я и спрашиваю, зачем!

[александр шумилов]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Три страницы назад ты выложил ссылку на это чудище и написал, что с ним что-то не так

Трансы денон, вес 12 кг.  Вот я и спрашиваю, зачем!

Дык и я спрашиваю зачем? Видимо всё решили возвести в Абсолют?

 

1 час назад, S.Laptev сказал:

 Стандартная конструкция МС транса - стакан из Мю металла, виток тонкого пермаллоя, но которого может и не быть, несколько экранов из меди,между ними поролон, или войлок иск. или натуральный. Не фонит ничего и никогда!

 

Это должен быть очень крутой МС трансформатор, я таких даже не знаю, максимум медный короб и в нём пермаллоевая капсула, всё, но чтоб два из меди и ещё пермаллой, не, сочиняешь 

[Сергей Л.]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Дык и я спрашиваю зачем? Видимо всё решили возвести в Абсолют?

 

Это должен быть очень крутой МС трансформатор, я таких даже не знаю, максимум медный короб и в нём пермаллоевая капсула, всё, но чтоб два из меди и ещё пермаллой, не, сочиняешь 

Собственно так и есть, создали максимально комфортные условия для работы и защитили от всех внешних воздействий, включая и акустические.

 

Нет, конечно, не сочиняю, я же написал, что стандартный, обычный! Ну а в пермаллоевой капсуле-то что, а там как раз медные экраны и живут! Что, дальше разобрать руки не дошли? А зачем в качественных, японских силовиках по пять экранов?

[Arkadi]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Собственно так и есть, создали максимально комфортные условия для работы и защитили от всех внешних воздействий, включая и акустические.

 

Нет, конечно, не сочиняю, я же написал, что стандартный, обычный! Ну а в пермаллоевой капсуле-то что, а там как раз медные экраны и живут! Что, дальше разобрать руки не дошли? А зачем в качественных, японских силовиках по пять экранов?

Маркетинговый ход и не более, тем более, что много тонких жестянок стоят дешевле одной толстой но хорошей. По настоящему один хороший и очень эффективный, многослойный витой с дополнительным отжигом после навивки экран их пермалоя для трансформатора размером  в три- черыре спичечных коробка в закупке от 10шт.  в легкую уходит за косарь евро без ндс.  Это по сути три экрана надевающихся друг на друга с разных сторон каждый из которых намотан пермалоевой лентой 0,35мм как минимум по 3 витка ленты в каждом.

[Buran81]

38 минут назад, Arkadi сказал:

Маркетинговый ход и не более, тем более, что много тонких жестянок стоят дешевле одной толстой но хорошей. По настоящему один хороший и очень эффективный, многослойный витой с дополнительным отжигом после навивки экран их пермалоя для трансформатора размером  в три- черыре спичечных коробка в закупке от 10шт.  в легкую уходит за косарь евро без ндс.  Это по сути три экрана надевающихся друг на друга с разных сторон каждый из которых намотан пермалоевой лентой 0,35мм как минимум по 3 витка ленты в каждом.

"Кругом враги и интервенты"

[Сергей Л.]

6 часов назад, Михаил К. сказал:

Кстати эта 1000-я головка под которую заточен транс, довольно странная. У нее сверхвысокая податливость (рекомендуемый прижим 0,8 -0,9 гр), сверхлегкий кантеливр, по моему что то около мирового рекорда и для 0,12 мв слишком высокое сопротивление 37 ом. Достал из тумбочки, сфоткал. У Аудио Техники -1000, при сравнимом выходе активное 2 Ома. Транс соответственно очень специфический, нельзя на его основе делать какие то общие выводы о трансах вообще...

пс добавил фото -иголки в сравнении Денон 103R и 1000A

Эта головка реальный чемпион! Средняя приведёнка для МС голов в районе 2 гр, а тут меньше грамма! Очень лёгкие катушки - намотанные сверхтонким проводом. Выходное сопр. среднее и транс со средним значением, не низкоомный, как у СПУ. А выходное же напряжение не только от катушки зависит.

18 минут назад, Arkadi сказал:

Маркетинговый ход и не более

По настоящему один хороший и очень эффективный, многослойный витой с дополнительным....   ....три экрана надевающихся друг на друга с разных сторон каждый из которых намотан пермалоевой лентой 0,35мм как минимум по 3 витка ленты в каждом.

Старая пестня портальцев про маркетологов и ихних инженеров - дураков, слышали 100 раз, сразу выдаёт полностью глухого человека...

Что в лоб, что по лбу, не читают! А с электростатическими и прочими помехами чем будете бороться?

[Arkadi]

58 минут назад, S.Laptev сказал:

Эта головка реальный чемпион! Средняя приведёнка для МС голов в районе 2 гр, а тут меньше грамма! Очень лёгкие катушки - намотанные сверхтонким проводом. Выходное сопр. среднее и транс со средним значением, не низкоомный, как у СПУ. А выходное же напряжение не только от катушки зависит.

Старая пестня портальцев про маркетологов и ихних инженеров - дураков, слышали 100 раз, сразу выдаёт полностью глухого человека...

Что в лоб, что по лбу, не читают! А с электростатическими и прочими помехами чем будете бороться?

Такой Экран рентгеном не протисветишь, за помехи я вообще молчу. Для снятия статики достаточно заветнуть все одним слоем алюминиевой фольги из супермаркета и ее заземлить. Про ента даше в вумных книшках для юнах техникав  пишуть. :)))))

[Михаил К.]

1 час назад, Buran81 сказал:

"Кругом враги и интервенты"

Я вообще опять логики человека не понимаю. Нафига надо навивать экран из трех слоев пермаллоя по 0,35 мм ? Сердечники зачем делают из тонких пластин/ленты ? Чтобы уменьшить токи Фуко. А экран зачем нужен ? Он нужен наоборот, чтобы получить максимально возможные токи Фуко на переменных полях. Ну так сделайте его из толстого пермаллоя, а не навивайте из ленты...

[Arkadi]

48 минут назад, Михаил К. сказал:

Я вообще опять логики человека не понимаю. Нафига надо навивать экран из трех слоев пермаллоя по 0,35 мм ? Сердечники зачем делают из тонких пластин/ленты ? Чтобы уменьшить токи Фуко. А экран зачем нужен ? Он нужен наоборот, чтобы получить максимально возможные токи Фуко на переменных полях. Ну так сделайте его из толстого пермаллоя, а не навивайте из ленты...

Браво Семен Семеныч! То есть немецкие инженеры долб-бы, а мы как всегда "в мире таких аналогов нет" и в ближайшее время не предвидется.  

Потому как он мотается через слой изоляции с необходимой толщиной  и получается многослойный и очень эффективный экран представляющий из себя многослойный 3D короткозамкнутый виток. 

[Buran81]

16 минут назад, Arkadi сказал:

То есть немецкие инженеры долб-бы

Ну Немецкие инжинеры, как впрочем и все другие инжинеры ,конечно не до...ы.  Но только причем тут упоминание об инжинерах  вообще , когда идет общение с человеком  создающим вот это:

P.S

Зашел почитать про волшебные МС трансы,а тут такое.....

В следующий раз буду челюсть платком подвязывать,чтобы на клавиатуру не падала 

[Сергей Л.]

1 час назад, Arkadi сказал:

Такой Экран рентгеном не протисветишь, за помехи я вообще молчу. Для снятия статики достаточно заветнуть все одним слоем алюминиевой фольги из супермаркета и ее заземлить. Про ента даше в вумных книшках для юнах техникав  пишуть. :)))))

А может всё же лучше просто в толстый чугунок, он ведь толстый и реально эффективней работает, вот страницей назад таблицу выкладывали, за одним лохов узкоглазых поучите, а то не знают ничего, такое творят

 

8 часов назад, Arkadi сказал:

 

А в Легате - аудио тоже катушки из пермаллоя навиты?

Покажите, как внутри сделано, или застесняетесь?

[александр шумилов]

11 часов назад, S.Laptev сказал:

 А с электростатическими и прочими помехами чем будете бороться?

Пермаллой не только с магнитными, но и с электрическими помехами легко управляется.

[Дим Димыч]

6 часов назад, Buran81 сказал:

Ну Немецкие инжинеры, как впрочем и все другие инжинеры ,конечно не до...ы.  Но только причем тут упоминание об инжинерах  вообще , когда идет общение с человеком  создающим вот это:

P.S

Зашел почитать про волшебные МС трансы,а тут такое.....

В следующий раз буду челюсть платком подвязывать,чтобы на клавиатуру не падала 

 2 раза прочитал,  не вникая в универсальность...

Роман, объясни зачем мне платок?

Вес что ли?  Так мкт возможно и для ламп подобных 2а3,300в

Или что то другое?

[александр шумилов]

12 часов назад, Arkadi сказал:

 по сути три экрана надевающихся друг на друга с разных сторон каждый из которых намотан пермалоевой лентой 0,35мм как минимум по 3 витка ленты в каждом.

Есть где на такой взглянуть?

[Михаил К.]

3 минуты назад, александр шумилов сказал:

Есть где на такой поглядеть?

Я такие делал и покруче сто лет назад. Ибо тут бутерброд еще и из ленты из аморфного кобальта 82К3ХСР, к-рая делается спец для экранирования, и у нее проницаемость в самых слабых полях больше пермаллоя на порядок и коэрцитивная меньше, т.е. никакого остаточного намагничивания. Только все это не надо при нормальных мс-трансах.

https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/19866-Трансы-для-ДАКа?p=424033&viewfull=1#post424033

[александр шумилов]

3 минуты назад, Михаил К. сказал:

Я такие делал и покруче сто лет назад. Ибо тут бутерброд еще и из ленты из аморфного кобальта 82К3ХСР, к-рая делается спец для экранирования, и у нее проницаемость в самых слабых полях больше пермаллоя на порядок и коэрцитивная меньше, т.е. никакого остаточного намагничивания. Только все это не надо при нормальных мс-трансах.

https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/19866-Трансы-для-ДАКа?p=424033&viewfull=1#post424033

Вот такая годится как экран или есть скрытые подвохи? http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=3305

[Михаил К.]

5 минут назад, александр шумилов сказал:

Вот такая годится как экран или есть скрытые подвохи? http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=3305

Думаю подвохи в том, что после механических воздействий/деформаций, неизбежных при изготовлении коробки из ленты, она потеряет свои магнитные свойства, а термообработка для их восстановления там совсем не простая...Да и тонкая.

Обычная железяка в виде обрезка трубы со стенкой 4-6 мм ее порвет как тузик грелку...

[Дим Димыч]

Ящичек 5-ти слойный *0,35мм

[александр шумилов]

3 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Ящичек 5-ти слойный *0,35мм

Однако, из чего коробочек?