Jump to content

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


Recommended Posts

8 минут назад, Buran81 сказал:

Это нащывается магнитострикцией 

Победить это можно Иначе никак. :mellow:

Иначе как, но то не ваша тема, тут у горячекатки нет конкурентов))) 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 18.9k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1729

  • Дим Димыч

    1257

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Разумеется, что и показал коллега Sergal на приведённых им графиках.  Ток через лампу, работающую в классе А, никогда не прерывается и протекает только в одну сторону - это постоянный ток, называ

Притча:  Одна семейная пара переехала жить в новую квартиру. Утром жена, едва проснувшись, выглянула в окно и увидела соседку, которая развешивала сушить белье.  - Посмотри, какое у нее грязное

Чтобы верить законам физики их для начала надо знать.... П.С. Вы продемонстрировали перед всеми полнейшее непонимание простейших законов физики

Posted Images

15 минут назад, Михаил К. сказал:

Проницаемость в трансах с подмагничиванием не нужна, ее наоборот уменьшают зазором или термообработкой в поперечном поле.

Ответ- меньше коэрцитивная сила. Это как бы люфты в аналогии с механической передачей.

Обвел красной рамкой

 

 

 

коэрц.jpg

 Это понятно.

Так зачем Буран сделал упор именно на проницаемость:

Без реза там даже 80% пермаллой курит бамбук.

А с резом курит все остальное что есть на рынке:)

  Он что входные трансики собрался мотать?

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Дим Димыч сказал:

Так зачем Буран сделал упор именно на проницаемость:

Он же за нано, не за аморфы, а проницаемость выше у кобальтовых аморфов (синие стрелки)

коэрц.jpg

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Я посмотрел внимательно таблицу....моя ошибка.

Буран не за проницаемость.

И всё же где применение нано в топ выходниках?

Link to post
Share on other sites

https://russian.alibaba.com/product-detail/finemet-nanocrystalline-c-core-multipole-cutting-magnet-for-machine-filter-62113864819.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.1b77177bTzPx16

  Подскажите сколько за 4-е ошки?;)

Не могу разобраться....

Понял только что это КМNC-200 19 квадратов на ШЛ и окно 25*83 мм.

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дим Димыч сказал:

 Это понятно.

Так зачем Буран сделал упор именно на проницаемость:

Без реза там даже 80% пермаллой курит бамбук.

А с резом курит все остальное что есть на рынке:)

  Он что входные трансики собрался мотать?

Обесняю (хотя это уже раз 150 обясняли еще лет 5 назад на портале).

При введение зазора в МП , падает не проницаемость МП , а проницаемость системы : МП-зазор. Сама проницаемость и и остальные магнитные свойства МП остается все те же, и он так же пкремагничивается.

 Хотя мне  на русскрязычных форумах рассказывают что при введение постоянного подмагничивания трансформатор больше не перемагничивается :lol:

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дим Димыч сказал:

всё же где применение нано в топ выходниках?

На выходники это пока ещё роскошно, не каждый потянет.    ИМХО на межкаскады вполне себе можно позволить.

но думаю придет время и лучшие системы будут иметь их в силовиках:)

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

 Кому роскошно!?  Если только бомжам...

Что ты несёшь!!??

Да любой нормально зарабатывающий человек их купит за недельный заработок....не говоря уже о богатых.

Победнее, так можно и скопить нужную сумму (500...700$) за некоторое время.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Михаил SM сказал:

Пробовали применять  в однотактах  R - соre  силовые трансформаторы   китайского  производства.   Характерная черта ,  без нагрузки на х. токе   тихие , как мыши , но под нагрузкой начинают буквально гудеть  , причем  гудение явно выраженное .  Обычно так гудят силовые трансформаторы, у которых  не пропитаны слои обмоток и сама обмотка в целом , что для силового трансформатора всегда желательно. 

Другая  причина , конечно, что недомот и железо начинает работать с лютой индукцией под нагрузкой -со всеми вытекающими. Это не лечится и пропитками -синдром советского цветного телевизора  кто помнит . ;)  

Под нагрузкой индукция даже несколько уменьшается из-за снижения эдс на сопротивлении обмоток.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дим Димыч сказал:

 Кому роскошно!?  Если только бомжам...

Что ты несёшь!!??

Да любой нормально зарабатывающий человек их купит за недельный заработок....не говоря уже о богатых.

Победнее, так можно и скопить нужную сумму (500...700$) за некоторое время.

 

Ну так  вперед "боец".  Накупи нано коров и завалили рынок. Хватит уже горячекатку сплавлять:)

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Buran81 сказал:

Обесняю (хотя это уже раз 150 обясняли еще лет 5 назад на портале).

При введение зазора в МП , падает не проницаемость МП , а проницаемость системы : МП-зазор. Сама проницаемость и и остальные магнитные свойства МП остается все те же, и он так же пкремагничивается.

 Хотя мне  на русскрязычных форумах рассказывают что при введение постоянного подмагничивания трансформатор больше не перемагничивается :lol:

 

Тут надо ещё  уточнить, что есть магнитопровод, он уже с зазором и материал магнитопровода. И что чем больше проницаемость материала тем ближе проницаемость магнитопровода к предельной, равной(например для торов) отношению средней длины к немагнитному зазору. Мы получаем в итоге эффективную проницаемость меньше зависящую от амплитуды индукциии и частоты при более высокой проницаемости материала, т.е. более линейный элемент. При этом надо учесть, что речь идёт о начальной магнитной проницаемости материала магнитопровода, она у трансформаторных сталей в несколько десятков раз меньше максимальной. Да и у пермаллоев, в лучшем случае раз в пять,  меньше максимальной. Дима, есть  аморфные и нанокристаллические материалы, у которых сильно отличаются магнитные характеристики и цена на них тоже сильно отличается, например магнитопроводы из сплава 86-кгср стоят больше 5-8тр(сейчас точно не помню)за кг, а на экспорт они уходят ещё дороже, ну соответственно и их материалы с аналогичными свойствами, думаю не дешевле. Почему повсеместно не переходят на нано и аморфы? Переходят там где это целесообразно. В двухтактных усилителях их преимущества очевидны. А фирмам не ограниченным в средствах нужен такой же рынок сбыта.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Kroul сказал:

В двухтактных усилителях их преимущества очевидны

Эти приемущества и в СЕ  очевидны,ибо введением даже мизерного зазора в таких высокомюшных лентах  мы  уравниваем начальную проницаемость материала с проницаемостью всего магнитопровода с зазором, что не сказать про кремневую сталь , в которой такое происходит только при сильно больших значениях зазоров.

 

5 часов назад, Kroul сказал:

Почему повсеместно не переходят на нано и аморфы?

Почему не переходят? Переходят...

Лундалы,Тамура ,Монолит,Аудио Нот... вовсю применяют Аморфы,Пермаллой,Нано ленты.

Да даже ко мне очень часто обращаются именно по той причине что я делаю подобные трансформаторы, а не изготавливаю ширпотреб на шихтовки , который каждый без проблем может заказать в Китае.

 

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites

мне  интересно  собрать   усилитель,  в  тракте  которой  отсутствуют  переходные  кондёры.   

 Tommy  сделал  межкаскадные трансы.   

если  кто  имел  дело  с  EF14,  подскажите  пожалуйста,  как  правильно  задействовать  4н.(четвёртую ножку) лампы

начальный каскад.jpg

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Buran81 сказал:

Эти приемущества и в СЕ  очевидны,ибо введением даже мизерного зазора в таких высокомюшных лентах  мы  уравниваем начальную проницаемость материала с проницаемостью всего магнитопровода с зазором, что не сказать про кремневую сталь , в которой такое происходит только при сильно больших значениях зазоров.....

Мизерный зазор в обоих случаях даёт эффективную проницаемость близкую к их начальной. Равенство будет при нулевом зазоре. И что даст этот мизерный зазор. Может я не понимаю, что такое мизерный? По-моему я, хоть и кратко, но достаточно ясно объяснил ситуацию в SE. 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, micon сказал:

мне  интересно  собрать   усилитель,  в  тракте  которой  отсутствуют  переходные  кондёры.   

 Tommy  сделал  межкаскадные трансы.   

если  кто  имел  дело  с  EF14,  подскажите  пожалуйста,  как  правильно  задействовать  4н.(четвёртую ножку) лампы

начальный каскад.jpg

получил  ответ   по  этой схеме,   то  что  прицепилось  ниже,  SORRY, я  не  знаю  как  это  отцепить..........:    EF14+AD1.JPG

 

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
4 часа назад, micon сказал:

Просьба  разъяснить.

на  трансе  разработчик  указывает  данные

TANGO_20_800.jpgi.gif

меня  интересует  параметр 5кОм.  это  импеданс  намотанного  провода ?

Это внутренее сопротивление лампы , до которого он предназначен работать.

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
12 часов назад, micon сказал:

Просьба  разъяснить.

на  трансе  разработчик  указывает  данные

TANGO_20_800.jpgi.gif

меня  интересует  параметр 5кОм.  это  импеданс  намотанного  провода ?

 Это приведенное сопротивление первички при обозначенной там нагрузке вторички. Т.е. если вы на вторичку подключите резистор сопротивлением 5 кОм, то для лампы подключенной к первичке это будет эквивалент этих же 5 кОм при сохранении остальных параметров указанных в даташите.

  • Like 2
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
26 минут назад, AlekseyR сказал:

Это приведенное сопротивление первички при обозначенной там нагрузке вторички

А если на вторичке нагрузка 100К , то трансформатор будет считаться 100Комным?:D

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Buran81 сказал:

А если на вторичке нагрузка 100К , то трансформатор будет считаться 100Комным?:D

Я написал - при сохранении параметров транса приведенных в даташите. И на вторичке написано 5 кОм, а не 100. Фото посмотри.

PS. В принципе если индуктивности первички хватит, то без особого ущерба для полосы на НЧ на вторичку можно поставить и 10 кОм и приведенное первички тоже будет 10 кОм.

nc20f.jpg

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
14 минут назад, AlekseyR сказал:

PS. В принципе если индуктивности первички хватит, то без особого ущерба для полосы на НЧ на вторичку можно поставить и 10 кОм и приведенное первички тоже будет 10 кОм.

Ну а если поставить 100К то что будет?

Link to post
Share on other sites
Только что, Buran81 сказал:

Ну а если поставить 100К то что будет?

Полоса будет совсем другая. Посмотри на даташит что я выложил.

Link to post
Share on other sites
Только что, AlekseyR сказал:

Полоса будет совсем другая. Посмотри на даташит что я выложил.

Ну так посмотри сам ,что написано в даташите.

Что такое по твоему  rp

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Buran81 сказал:

Ну так посмотри сам ,что написано в даташите.

Что такое по твоему  rp

Ну и какое там значение rp написано? Оно что как-то конкретизировано в даташите кроме твоих фантазий. 

Разброс от 1 до 10 кОм в зависимости от того как нагружена вторичка.

Link to post
Share on other sites
Только что, AlekseyR сказал:

Ну и какое там значение rp написано? Оно что как-то конкретизировано в даташите кроме твоих фантазий. 

Я тебя спросил,что такое  rp  ?

Ответь пожалуйста на вопрос.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...