P.W. Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 6 минут назад, Nekrozov сказал: в цифровой записи помимо "0" и "1" есть еще что-то к материализму не относящееся. Джиттер пресловутый в расчёт берём? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 В двоичном коде джиттера нет, он появляется только при передаче этого кода от передатчика к приемнику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 23 minutes ago, Nekrozov said: Не совсем понял при чем здесь влияние интерфейса или кабеля. На одном носителе (флеш или жесткий диск) есть два одинаковых файла. Один получен самостоятельно, другой скачан с трекера. Если при воспроизведении есть разница, то следует признать, что в цифровой записи помимо "0" и "1" есть еще что-то к материализму не относящееся. 0 и 1 это математическая абстракция. В реальности все гораздо "хуже". Нули и единицы плавают и по аплитуде и по таймингу. Во всех аудиоинтерфейсах используемых при передаче закодированных звуков нет проверки и повторений передачи. Кроме того звуковые файлы могут быть разными даже с точки зрения 0 и 1 при тех контрольных суммах, которые вы увидели на экране. WAV fайл имеет достаточно нулей и единиц, которые вообще этими суммами не оценивались. Порипуйте сами, поскачивайте "то же самое" из инета. Окажется и суммы другие и звуки тоже. Правда далеко не каждая система это услышит. Я рипповал для себя многие сотни дисков, так что знаю о чем говорю. 12 minutes ago, Nekrozov said: В двоичном коде джиттера нет, он появляется только при передаче этого кода от передатчика к приемнику. А на диске нет двоичного кода! Он появляется при расшифровках модулированного импульсами аналогового сигнала поступающего с приемника луча лазера поступающего на вход очередного триггера, расшифровках которые могут оказаться разными. Компьютеры и их периферия не сбоят ибо там все интерфейсы с перепроверками и досылками. А аудиоинтерфейсы не такие, ну и тайминг с сопутствующим джиттером само собой. Все что я пока говорил находится в рамках кондового материализма, никакой эзотерики. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 BigBoris, идея о том, что выложив свой рип на трекер, а затем скачав его вы получите файл отличный от первоначального, перечеркивает все принципы хранения и передачи цифровой информации. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 1 час назад, Nekrozov сказал: BigBoris, Вы же инженер с научной степенью, объясните, как может быть разница в звучании двух идентичных файлов (с одинаковой контрольной суммой), полученного самостоятельно и скачанного с интернета? Был такой опыт, когда "один мужик двух генералов прокормил". Вернее наоборот. Пришел уважаемый такой человек, ведущий инженер с военного завода (на пенсии) поучить физике двух лохов (один работяга с Газпрома, другой вообще экономист с банка). Так вот долго он дул щеки и доказывал, что "кусок проволоки" ну никак по законам физики не может стОить 500 долларов и значимо влиять на звук. После демонстрации влияния "куска" в довольно средненькой аудиосистеме ушел чесать репу с открытым ртом.))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Блин, я рипповал и не выкладывал. Кто-то срипповал и выложил. Так с какого бодуна эти файлы окажется одинаковыми? Неизвестно кто, неизвестно на чем, неизвестно как, неизвестно чем и с какими опциями. С какого бодуна? Сколько раз уже говорил, что на трекерах в основном фуфло и найти вещь требует больших усилий чем срипповать самому. Мой файл будет одним и тем же при любых перезаписях, а чужой останется одним и тем же чужим и они РАЗНЫЕ и более того , опять повторюсь, в большинстве случаев и контрольные суммы будут разными и никто из риповщиков не знает какая сумма правильная! Кто первый рипанул тот и прав? На аудиодисках не пишут их контрольной суммы. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
P.W. Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 8 минут назад, Paradox сказал: Был такой опыт, когда "один мужик двух генералов прокормил". Вернее наоборот. Пришел уважаемый такой человек, ведущий инженер с военного завода (на пенсии) поучить физике двух лохов (один работяга с Газпрома, другой вообще экономист с банка). Так вот долго он дул щеки и доказывал, что "кусок проволоки" ну никак по законам физики не может стОить 500 долларов и значимо влиять на звук. После демонстрации влияния "куска" в довольно средненькой аудиосистеме ушел чесать репу с открытым ртом.))) Я уже где-то слышал эту историю.....Только там конец печальней намного был. Инженер использовал мыло и верёвку. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Не, ну у нас все наоборот, все живы и здоровы, но только теперь он утверждает, что просто запись была плохая ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Если это про меня, то я всегда говорил и говорю и утверждаю одно и то же по данному вопросу. Будьте добры перечитать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Я отчетливо слышу разницу между литым фабричным диском и самописной болванкой. Какие уж тут нули и единицы) 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Это вообще банальщина.Один и тот же диск на одном и том же плейере при каждом прогоне будет по-разному звучать - тоже банальщина причем в рамках махрового материализма. Потому я файлы из дисков и создаю прежде чем начинать слушать, а сами диски не слушаю от слова никогда. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 4 часа назад, Парадокс сказал: ТС! Срок службы лазерного диода в CD около 15 000 часов. А виниловой пластинки сколько проигрываний без деградации звука? И это с учетом неидеального, а фактического настроя стола по плоскости, (учтите еще, что Земля крутится). Прошлый начальник по работе даже лазердиск купил для настройки стола для этих целей) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 18 минут назад, BigBoris сказал: а сами диски не слушаю от слова никогда. А ведь непосредственно с диска и есть самый лучший звук. Правда, транспорт надо иметь приличный, на балалайке все плохо. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Окококу: Это всего лишь Ваш личный опыт породивший уверенность, но я не могу его считать удачным в данном случае. И на Солнце бывают пятна, увы. Но в утешение могу добавить, что Вы далеко не одиноки в своем убеждении. Я по форуму вижу чем «дышат» любители файлов. Откуда там звуку взяться, действительно CD с хорошим транспортом будет вне конкуренции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Я понимаю, когда копия звучит не хуже оригинала, но когда лучше, то ... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 ... то можно вешаться. Влом расписывать почему лучше, надоели все эти форумные пикировки. А я вот сегодня срипповал 10 дисков Моцарта из 200. Сейчас отслушаю, сравню на лету с оригинальным источником и продолжу процесс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 8 minutes ago, Nekrozov said: Я понимаю, когда копия звучит не хуже оригинала, но когда лучше, то ... Звучит не копия и не оригинал, звучит тракт, а тракт ПО РАЗНОМУ перерабатывает диски, файлы и винилы. Про то что у разных владельцев еще и тракты разные нужно напоминать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 28 ноября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 27 минут назад, BigBoris сказал: А я вот сегодня срипповал 10 дисков Моцарта из 200. Сейчас отслушаю, сравню на лету с оригинальным источником и продолжу процесс. Немного не в тему, но мне кажется что такое слушание музыки неполноценно. На лету, фоном, да еще Моцарта. Да и 200 дисков еще.... У Вас же перепутается все в голове. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 28 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 Это не слушание музыки а проверка качества рипа при выбранных параметрах. Причем тут слушание музыки и тем более Моцарта. Я пока все не перепишу слушать именно этот сборник не собираюсь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 28 ноября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2017 1 минуту назад, BigBoris сказал: Это не слушание музыки а проверка качества рипа. Причем тут слушание музыки и тем более Моцарта. Я пока все не перепишу слушать именно этот сборник не собираюсь. Ну тогда понятно. Сорри. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Evgeny E Опубликовано: 29 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2017 200 дисков Моцарта это жесть конечно. Мне потребуется около года а то и больше что бы переслушать :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 29 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2017 Неважно сколько лет, важно что полное собрание - выбирай что на душу ляжет в тот или иной момент. Иметь полное собрание композитора, которого любишь больше всех остальных, причем с отрывом, не грех. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Exfares Опубликовано: 29 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2017 5 часов назад, Paradox сказал: "кусок проволоки" ну никак по законам физики не может стОить 500 долларов и значимо влиять на звук. После демонстрации влияния "куска" в довольно средненькой аудиосистеме ушел чесать репу с открытым ртом.))) А я не так давно противоположную картину наблюдал, когда у одного человека покупал б/у балансный кабель. Смотрю - кабель как новый, в коробочке, даже полиэтиленовые мешочки на разъёмах... " А чего продаёте?" - спрашиваю. Он отвечает: " Да я себе другой купил, в 20 раз дороже...". А потом сморщился, как будто лимон укусил : "Блииин.... Никакой разницы..". И пошёл я "чесать репу с открытым ртом." 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Парадокс Опубликовано: 29 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2017 5 часов назад, Paradox сказал: А виниловой пластинки сколько проигрываний без деградации звука? Пластинка, наверное раз 150-200 продержится без заметных искажений. Срок службы эллипсной алмазной иглы, где то 1500-2000 часов. Кассета, на хорошем лпм сотни раз может быть проиграна. Бесспорно, и дрова в камине заканчиваются. Бесконечная только вода в батареях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Evgeny E Опубликовано: 29 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2017 21 minutes ago, Парадокс said: Бесконечная только вода в батареях. Что то я раньше не слышал такого 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.