Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End - Страница 109 - APOLLO D/A CONVERTER - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End


Юрий Волобуев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, Trofim сказал:

а надо сравнивать у себя или в гостях. смена след (усилитель ли, мощник ли, пасс пред ли, пред ди) звена может дать совсем другие результаты

у тебя мсб с предом модификация? начнем с этого

угу 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

9 минут назад, shd911 сказал:

угу 

ну вот и пожалуйста. тебе сказку, что в нулевом положении влияния нет рассказывали? ни разу не слушал аналог без преда и аналог с предом на нуле через пассивный или акт пред внешний? угадай, какой с ощутимым преимуществом из них победил? )))

вот я потому и говорю, Олег: это неправильные всё сравнения. ликвидность отзыва нулевая. вы сравнивалис даком, у которого не было вообще преда в пути сигнала. подавали это всё на внешний пред. это давало даку Аполло Ощутимое преимущество. ещё не изобретено прозрачных резистивных предов или на операх. Мурат их просто отмёл как класс, как ты помнишь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну это просто привет приехали... использовать МСБ с пассивным аттенюатором и операционным усилителем на пути сигнала, всё это добро гнать на очередной предусилитель и сравнивать с даком, у которого нет никакого преда внутри.

тут ещё до сравнения можно было угадать лидера.

не делается так, ребяты... у МСБ отвратительный пред на операционнике. хуже не придумаешь условий для сравнения. был бы он цифровой и  в нуле, вопросов бы не было. а так... это изначально сравнение в одни ворота. ещё до сравнения

ты всё равно им не пользуешься. попроси дистриба его удалить. получишь звук нового уровня. просто тебе добрый дружеский совет. который тебе почему-то из твоего окружения никто не дал...

вот его фото:

 

DAC-V-Signature-OpenTop-1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Trofim сказал:

у МСБ отвратительный пред на операционник. хуже не придумаешь условий для сравнения.

Не удержался... Надо же! У МСБ что то отвратительное появилось?!

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо кэп))) про ноль на рг, ты знаешь больше чем ларри))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, shd911 сказал:

Спасибо кэп))) про ноль на рг, ты знаешь больше чем ларри))

сравни аналог с предом и без. для тебя это не великая проблема. ещё раз спасибо скажешь и побежишь выдёргивать пред у своег дака. инфа 100% ты вот сам задумайся: в любом положении сигнал идёт через такую цепочку на фото. особенно, операционные усилители славятся бережным отношением к сигналу ))))))))))))))

Ларри тоже ещё тот тип. мне Руслан рассказывал, как он с насмешкой подключал сд транспорт audionote six по спдиф... типа, зачем слушать эту хрень, наш юсб quad всё равно будет лучше, джиттер нулевой....

в итоге были очень грустные глаза у него с сыном и озадаченность. компьютеры то не звучат.... в итоге вот рожают свои цифровые транспорты сейчас

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

меришь сопротивление на выходе в любом положении отличном от нуля, потом меришь в нуле, делаешь выводы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, shd911 сказал:

меришь сопротивление на выходе в любом положении отличном от нуля, потом меришь в нуле, делаешь выводы

а ты как хотел, что бы было??? ведь он так и работает: понижает напряжение в положениях отличных от нуля.

какие тут ещё выводы можно сделать? так любой пред работает

только в случае без преда у тебя сигнал не проходит эту цепочку. а цепочка эта губительна для звука, если ты используешь и внешний пред. банальные вещи обсуждаем. выход не становится сквозным в прямом смысле слова

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Trofim сказал:

а ты как хотел, что бы было??? ведь он так и работает: понижает напряжение в положениях отличных от нуля.

какие тут ещё выводы можно сделать? так любой пред работает

только в случае без преда у тебя сигнал не проходит эту цепочку. а цепочка эта губительна для звука, если ты используешь и внешний пред. банальные вещи обсуждаем

в нуле байпас

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, shd911 сказал:

в нуле байпас

да тоже самое и про Альпс говорят и про что только не говорят. но когда убираешь альпс и ставишь хороший резистор, (на лампачах с альпсом так делают, и с другими регуляторами), звук ощутимо прозрачнее! и как это так получается, если Bypass? :LOL:

не получится настоящего bypass никак. у тебя есть путь сигнала, который удлиняется в любом случае.

ещё раз: если ты используешь внешний пред, то любая не цифровая регулировка непременно будет сказываться на чистоте. неизменно. тут хоть вешайся, но ты удлиняешь путь этого сигнала. ты же не думаешь, что сигнал взлетает, облетает всю эту требуху преда и приземляется на выходные разъёмы?:wacko:

именно по этой причине народ избавляется от встроенных предов, приобретая аппарат на вторичке, если использует внешний.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Trofim сказал:

да тоже самое и про Альпс говорят и про что только не говорят. но когда убираешь альпс и ставишь резистор, как у мощников, звук ощутимо прозрачнее! и как это так получается, если Bypass? :LOL:

не получится настоящего bypass никак. у тебя есть путь сигнала, который удлиняется в любом случае.

ещё раз: если ты используешь внешний пред, то любая не цифровая регулировка непременно будет сказываться на чистоте. неизменно. тут хоть вешайся, но ты удлиняешь путь этого сигнала.

именно по этой причине народ избавляется от встроенных предов, приобретая аппарат на вторичке, если использует внешний.

 

ну как то странно как минимум сравнивать альпс и елку мсб ; чего сложно организовать байпас в мсб, это четко подтверждается сопротивлением на выходе в нуле . оно точно соответствует заявленному в мануале без рг 

 

чет оффтопим  в ветке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, shd911 сказал:

ну как то странно как минимум сравнивать альпс и елку мсб ; чего сложно организовать байпас в мсб, это четко подтверждается сопротивлением на выходе в нуле . оно точно соответствует заявленному в мануале без рг 

ну так естественно! по-другому и быть не могло.

но в любом случае true bypass не получится/ единственный вариант получить true bypass - это цифровая регулировка в нуле.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Trofim сказал:

ну так естественно! по-другому и быть не могло.

но в любом случае true bypass не получится

 

блин, Константин, ну уже определись что есть мрак, оперы или релюшка одна. как слона с мухой ровнять. все эти аудифильские мифы на 10 порядков менее значимы чем разница в выходном сопротивлении.37 ом и 47 (чет около того разница в мануале) . сам предпочитаю трансформаторный рг и на МСБ всегда ноль. 

во время теста был ноль.

и я уверен что трубайпасс в мсб не изменил б ситуацию никак вообще. то есть совсем никак. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, shd911 сказал:

блин, Константин, ну уже определись что есть мрак, оперы или релюшка одна. как слона с мухой ровнять. все эти аудифильские мифы на 10 порядков менее значимы чем разница в выходном сопротивлении.37 ом и 47 (чет около того разница в мануале) . сам предпочитаю трансформаторный рг и на МСБ всегда ноль. 

во время теста был ноль.

и я уверен что трубайпасс в мсб не изменил б ситуацию никак вообще. то есть совсем никак. 

Олег, это совсем не аудиофильские мифы. обход лопаток на акустическом с одной стороны меняет ситуацию и прекрасно фиксируем на рекорде, а ты говоришь, что РГ на пути сигнала не влияет. к сожалению, влияет и ещё как влияет.  это легко ухофиксируемо, как и на микрофон. для этого даже не обязательно обладать выдающимся трактом.

давай я тебе легко докажу, что ты не прав.

итак, попробуй в положении Ноль и -1 подключить МСБ к внешнему преду. если ты прав, и там True bypass, то звук должен кардинально изменится. но этого не происходит, как думаешь, почему? :LOL: он только становится чуть тише.

вот потому вы сделали совсем неликвидный тест. и выводы относительно МСБ предыдущего поколения у тебя неверные.

попроси дистриба удалить этот регулятор. у тебя дак скакнёт в разрешении. на таком уровне мелочей не бывает

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Trofim сказал:

Олег, это совсем не аудиофильские мифы. обход лопаток на акустическом с одной стороны меняет ситуацию и прекрасно фиксируем на рекорде, а ты говоришь, что РГ на пути сигнала не влияет. к сожалению, влияет и ещё как влияет. это легко ухофиксируемо, как и на микрофон. для этого даже не обязательно обладать выдающимся трактом.

давай я тебе легко докажу, что ты не прав.

итак, попробуй в положении Ноль и -1 подключить МСБ к внешнему преду. если ты прав, и там True bypass, то звук должен кардинально изменится. но этого не происходит, как думаешь, почему? :LOL: он только становится чуть тише.

вот потому вы сделали совсем неликвидный тест. и выводы относительно МСБ предыдущего поколения у тебя неверные.

попроси дистриба удалить этот регулятор. у тебя дак скакнёт в разрешении. на таком уровне мелочей не бывает

 

давай я тебе докажу что ты не прав. с нуля сдвину в -1 и даже за ТРГ звук сменится очень сильно. 

 

что б что то безапелляционно заявлять стоит иметь возможность проверить свои домыслы для начала. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, shd911 сказал:

давай я тебе докажу что ты не прав. с нуля сдвину в -1 и даже за ТРГ звук сменится очень сильно. 

 

что б что то безапелляционно заявлять стоит иметь возможность проверить свои домыслы для начала. 

именно, что мне довелось услышать два идентичных аналога мсб. один уходил за 5500евро, другой за 6000. разность была только в комплектации. у одного не было РГ!

тот, что без РГ, звучал лучше, чище, прозрачнее, чем тот, что с РГ в положении ноль! я взял его сравнить с купленным лёвиком 30.6.

что ты мне собираешься после этого доказать, если я лично слышал? нет там режима true bypass.

именно по этой причине некоторые DAC производители ставят цифровой РГ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если каскад не нужен, его лучше удалить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Trofim сказал:

именно, что мне довелось услышать два идентичных аналога мсб. один уходил за 5500, другой за 6000ю разность была только в комплектации. у одного не было РГ!

тот, что без РГ, звучал откровенно лучше, чем тот, что с РГ в положении ноль! я взял его сравнить с купленным лёвиком 30.6.

что ты мне собираешься после этого доказать?

цап у меня на расстоянии вытянутой руки, могу в ноль могу в -1 по тобой предложенной методе крутнуть, разница есть и она большая. 

а результаты твоего теста могли иметь совсем другие причины. в том числе и просто неисправность. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, shd911 сказал:

цап у меня на расстоянии вытянутой руки, могу в ноль могу в -1 по тобой предложенной методе крутнуть, разница есть и она большая. 

а результаты твоего теста могли иметь совсем другие причины. в том числе и просто неисправность. 

я могу так же о результатах твоего теста сказать )))) что это кому докажет?

ты почитай, как bypass организуется в таких регуляторах громкости и сравни с настоящим сквозным режимом.

еще раз: не существует прозрачных регуляторов громкости. и режим bypass там условный.

ёлки палки, да проверяется легко: берется схожая с MSB по топологии крутилка громкости и ставится в разрез в режиме НОЛЬ. только глухой не услышит её внедрения.

звони своему дистрибу и попроси удалить. спасибо в личке скажешь(а ты  скажешь, у меня нет сомнений), прелюдно не надо.

на этом считаю, что диалог себя исчерпал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, sewerin сказал:

Если каскад не нужен, его лучше удалить.

Если это влияет на звук.

Если не влияет, удалять не имеет смысла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Trofim сказал:

я могу так же о результатах твоего теста сказать )))) что это кому докажет?

ты почитай, как bypass организуется в таких регуляторах громкости и сравни с настоящим сквозным режимом.

еще раз: не существует прозрачных регуляторов громкости. и режим bypass там условный.

ёлки палки, да проверяется легко: берется схожая с MSB по топологии крутилка громкости и ставится в разрез в режиме НОЛЬ. только глухой не услышит её внедрения.

звони своему дистрибу и попроси удалить. спасибо в личке скажешь, прелюдно не надо.

на этом считаю, что диалог себя исчерпал.

сам предложил методу сам слился.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Bato сказал:

Если это влияет на звук.

Если не влияет, удалять не имеет смысла.

оно не может не влиять

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Trofim сказал:

оно не может не влиять

Давай я переформулирую-

если СЛЫШНО на конкретной системе это влияние.

Я на одной из своих басух нафиг всё выпаял(звукосниматель-разьём).

В январе попробую записать 2 варианта-с потенциометрами в ноль

и напрямую. Если интересно-отчитаюсь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, shd911 сказал:

сам предложил методу сам слился.  

Олег, я говорил про нормальный пред.

пасс пред от Некст серебряный я лично пробовал у себя в тракте. вот не писал об этом, напишу: звук схлопнулся и протух. как ты это слушаешь, я даже теоретически понять не могу. а раз ты через него регулируешь, то мне это неинтересно. как он у тебя реагирует на  изменение сопротивления или напругу - это тайна за семью печатями. с такими кривостями неликвидно сравнение.

я говорил о нормальном активном преде. нихрена ты с предом солюшн, например, через который слушал я,  не отличишь -1 от 0. потому что этот пред никак не реагирует на изменение поступающего напряжения. а как реагирует твой транс - одному богу известно. он у тебя изначально фазокрутилка )))) думается, что при смене напруги там все крутится тоже )))) тут я не спец, но у меня звук поплыл вообще

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...