Граунд бокс (Ground box) – баночка с землицей для нашей аппаратуры - Инновации и эзотерика - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
Hedonist

Граунд бокс (Ground box) – баночка с землицей для нашей аппаратуры

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

Hedonist -
Hedonist -
132
7496

Top Posters


Recommended Posts

Несколько лет назад в сводках западных информационных ресурсов стали все чаще и чаще попадаться загадочные девайсы – так называемые граунд боксы (ground box). По своей сути это автономное средство заземления, на поверку представляющее из себя коробку с одной или несколькими клемами снаружи и электродами внутри, погруженными в наполнитель с отрицательным электрическим потенциалом. Сегодня сборкой таких изделий занимается уже целая свора брендов, самодельщиков и азиатских гаражных кооперативов, включая наиболее известного между ними европейского кабельного производителя Entreq. Примечательно, что подобные решения, хотя и не могут подменить собой настоящего заземления в традиционных его назначениях, согласно отзывам пользователей заметно способствуют качеству звучания аудио компонентов, даже превосходя в таком узком применении заземление из розетки, когда таковое доступно (сам не проверял). Посему встает вопрос, если средство полезное, неужели нужно платить валютой за фирменный ящик черной крошки и его доставку из за рубежа? Вряд ли будет сложно импортозаместить эти гробики для денег доступным отечественным продуктом.

  • Smile 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Hedonist сказал:

Несколько лет назад в сводках западных информационных ресурсов стали все чаще и чаще попадаться загадочные девайсы – так называемые граунд боксы (ground box). По своей сути это автономное средство заземления, на поверку представляющее из себя коробку с одной или несколькими клеймами снаружи и электродами внутри, погруженными в наполнитель с отрицательным электрическим потенциалом. Сегодня сборкой таких изделий занимается уже целая свора брендов, самодельщиков и азиатских гаражных кооперативов, включая наиболее известного между ними европейского кабельного производителя Entreq. Примечательно, что подобные решения, хотя и не могут подменить собой настоящего заземления в традиционных его назначениях, согласно отзывам пользователей немало способствуют качеству звучания аудио компонентов, даже превосходя в таком узком применении заземление из розетки когда оно доступно. (сам не проверял) Посему встает вопрос, если средство полезное, неужели нужно платить валютой за фирменный ящик черной крошки и его доставку из за рубежа? Вряд ли будет сложно импортозаместить эти гробики для денег доступным отечественным продуктом.

Да,  пожалуйста.  Ведро с водой.  Не стану утверждать, что это то же самое, но тоже альтернатива. 

Важно понимание, что эти устройства создают значимый противовес на другом конце"коромысла".

А заземление аппаратуры несет совсем другие цели - обезопасить пользователя от поражения напряжением при появлении фазы на корпусе устройства. И к Звуку это имеет очень косвенное отношение.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, felix сказал:

Да,  пожалуйста.  Ведро с водой.  Не стану утверждать, что это то же самое, но тоже альтернатива. 

Важно понимание, что эти устройства создают значимый противовес на другом конце"коромысла".

А заземление аппаратуры несет совсем другие цели - обезопасить пользователя от поражения напряжением при появлении фазы на корпусе устройства. И к Звуку это имеет очень косвенное отношение.

Как я почерпнул из статьи, эти коробки преобразуют "сливаемые" на них электрические токи наводок в тепло. Вы это поняли так же?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как я почерпнул из статьи, эти коробки преобразуют "сливаемые" на них электрические токи наводок в тепло. Вы это поняли так же?
Это всего лишь простые понятные слова для пользователя. На самом деле всё не так.
Помните, что в старых ламповых примниках нужно было воткнуть антенну и аналогичное устройство в заземляющее гнездо, если не было земли? А ее в то время в домах и квартирах не было. Вот это и есть то же самое. Противовес. И это работает, это слышно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, felix сказал:

Это всего лишь простые понятные слова для пользователя. На самом деле всё не так.
Помните, что в старых ламповых примниках нужно было воткнуть антенну и аналогичное устройство в заземляющее гнездо, если не было земли? А ее в то время в домах и квартирах не было. Вот это и есть то же самое. Противовес. И это работает, это слышно.

Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день, про такие вот делающие свое дело коробки до сих пор почти никто даже не заговаривал.

Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Hedonist сказал:

Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день, про такие вот делающие свое дело коробки до сих пор почти никто даже не заговаривал.

Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".

Потому, что это не альтернатива заземлению. Например у меня есть AR RGC-24, который себя великолепно показал с предыдущим ламповым усилителем, но который как я ни пытался, не могу инсталлировать в систему с новым транзисторным усилителем. Сама по себе штука интересная, вполне конкретный физический смысл там есть, т.е. это не псевдонаучная чушь, но как оказалось вещь не на 100% универсальная.

P.S. только вот по Вашей ссылке кроме RGC-24 ещё куча каких то самоделок, которые сделаны не правильно чёрт знает из чего - к ним сказанное выше не относится.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день, про такие вот делающие свое дело коробки до сих пор почти никто даже не заговаривал.
Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".
Есть у С Ефимова "Цветок". Помимо других полезных свойств имеет и такой эффект. У меня в системе подключен в ноль сетевого дистрибютера. У меня есть устройство ИнфоБустер, подключенное к минусовым терминалам акустики отрывает звук от колонок и увеличивает глубину сцены, если на плюсовых, то сцена плоская и прибита к колонкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, felix сказал:

Это всего лишь простые понятные слова для пользователя. На самом деле всё не так.
Помните, что в старых ламповых примниках нужно было воткнуть антенну и аналогичное устройство в заземляющее гнездо, если не было земли? А ее в то время в домах и квартирах не было. Вот это и есть то же самое. Противовес. И это работает, это слышно.

А если не было земли, то можно было в горшок с цветами. Вот это и есть тоже самое.) Только надо было учитывать растение и его поглащение радио частот .

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Alex Fedotov сказал:

А если не было земли, то можно было в горшок с цветами. Вот это и есть тоже самое.)

Ну, раз так никто не делал, значит не тоже самое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Hedonist сказал:

Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".

Почему не в пику Tripoint Troy?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у меня ещё трёхлитровая банка воды есть , заряженная аЖ самим Чумаком и если ещё ей этот цветок поливать , ну вообще такой отрыв пойдёт и такая глубина сцены появится , что точно можно будет увидеть , как вдоль дороги , мертвые с косами стоЯть , а жены с кухонь бегуТь ! :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смех смехом, но скажите мне чем отличается кадка с землёй на окне от земли за окном? Только размером.

Причем за окном эта земля грязная, собаками и прочими животными засранная. А в кадку можно особо чистую землю, даже монокристальную.

И будет выделенка по земле, где только ваша аудиосистема заземлена. Никаких помех от соседей и прочих потребителей Земли.

Дело перспективное. Можно соревноваться, у кого кадка больше

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Hedonist сказал:

Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день,

 

Ну, так проведите землю. Хоть из палисадника, хоть из подвала. Это не дороже дешёвого сетевика, даже если на 16 этаж тащить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, EFaudio сказал:

Причем за окном эта земля грязная, собаками и прочими животными засранная.

 

А Вы землитесь глубже. Там тоже всё засрано, но по-другому, - будет слышен Дух Веков.

  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, sewerin сказал:

Ну, так проведите землю. Хоть из палисадника, хоть из подвала. Это не дороже дешёвого сетевика, даже если на 16 этаж тащить.

Явное непонимание смысла виртуальной земли. Суть приблизить землю к аппаратуре. Если соединить проводом систему на 16 этаже с землёй , это будет больше антенна, чем заземление.

У тех, кто живет высоко от Земли, просто нет иного выхода, как кадка с Землёй рядом с системой. Поэтому Tripoint столь популярен в Азии, где престижно жить в облаках

970ECFF7-4428-49A4-A967-81457711D753.jpeg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tripoint - это индивидуальная канализация, рядом с системой, а далее он соединяется с глобальной канализацией уже длинным проводом .

 

19B135A0-FC60-4AA3-AF7A-A6F5E330CC7A.jpeg

  • Smile 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Hedonist сказал:

включая наиболее известного между ними европейского кабельного производителя Entreq

Приведу пример системы, в которой были установлены два блока Entreq ( на фото они в центре). Акустика Монтаны, ламповое усиление.

Со слов владельца, мои лампы-кондиционеры дали гораздо больший эффект, чем Entreq. В результате в системе работают пять моих устройств.

 

AA244DCC-CFF0-4F48-B311-6412C55AE743.png

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, mr_bird сказал:

Потому, что это не альтернатива заземлению. Например у меня есть AR RGC-24, который себя великолепно показал с предыдущим ламповым усилителем, но который как я ни пытался, не могу инсталлировать в систему с новым транзисторным усилителем. Сама по себе штука интересная, вполне конкретный физический смысл там есть, т.е. это не псевдонаучная чушь, но как оказалось вещь не на 100% универсальная.

Да – не альтернатива, если иметь в виду собственный смысл настоящего заземления. Но как я сразу указал, именно в нашем узком назначении, целью которого является повышение производительности аудиосистемы, такое средство может послужить неплохо, быть может, даже лучше GND из розетки. Кстати, недостаточность RGC-24 могла быть связана с миниатюрностью. Похоже, размер играет здесь одну из важнейших ролей.

13 часов назад, felix сказал:

Есть у С Ефимова "Цветок". Помимо других полезных свойств имеет и такой эффект. У меня в системе подключен в ноль сетевого дистрибютера.

Все-таки, это не совсем оно. Здесь речь идет именно о специализированных устройствах заземления, всецело спроектированных выполнять одну эту задачу с максимальной эффективностью.

10 часов назад, EFaudio сказал:

Почему не в пику Tripoint Troy?

У CAD подход более рациональный. Стильный, но экономичный без прикрас дизайн, оптимально использующий пространство и не занимающий слишком большую его долю в стойке, так что устройство удобно поместить сбоку одного из компонентов или в глубине стойки и не выделять под него целую полку. А Трипоинт – это больше красивая, но без нужды дорогая и громоздкая упаковка, к тому же полупустая внутри.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Hedonist сказал:

Кстати, недостаточность RGC-24 могла быть связана с миниатюрностью. Похоже, размер играет здесь одну из важнейших ролей.

О недостаточности речи не шло, эффекта достаточно. Другое дело, что с новым усилителем он не тот, что с предыдущим.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mr_bird сказал:

О недостаточности речи не шло, эффекта достаточно. Другое дело, что с новым усилителем он не тот, что с предыдущим.

Прошу прощенья, глядя на фото RGC-24 не вчитался как следует в Ваш пост. Теперь стало интересно, как повели бы себя эти усилители, если повторить тот с реальным достаточно чистым заземлением, а также аналогичным "искусственным", но большей емкости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 2 декабря 2017 г. в 17:53, EFaudio сказал:

Приведу пример системы, в которой были установлены два блока Entreq ( на фото они в центре). Акустика Монтаны, ламповое усиление.

Со слов владельца, мои лампы-кондиционеры дали гораздо больший эффект, чем Entreq. В результате в системе работают пять моих устройств.

 

AA244DCC-CFF0-4F48-B311-6412C55AE743.png

Я быстрее в лампы поверю чем в баночку с землей. А-ля зеленый фломастер).

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Alex Fedotov сказал:

Я быстрее в лампы поверю чем в баночку с землей. А-ля зеленый фломастер).

Верить не надо, лучше проверить. Баночка с землёй работает.

Кто в баночку не верит, можно автомобильный аккумулятор минусом к земле системы подсоединить и послушать

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, EFaudio сказал:

Верить не надо, лучше проверить. Баночка с землёй работает.

Кто в баночку не верит, можно автомобильный аккумулятор минусом к земле системы подсоединить и послушать

Кстати, а нельзя ли подробнее разъяснить пункт из описания пресловутого CAD Ground Control касательно преобразования наводок в тепло? Наводки, конечном итоге - это токи. Токи здесь должны быть мизерные. То есть, упомянутое преобразование является лишь теоретическим принципом действия этой системы, но на практике никакого значительного нагрева там быть не может?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...