Граунд бокс (Ground box) – баночка с землицей для нашей аппаратуры - Инновации и эзотерика - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Граунд бокс (Ground box) – баночка с землицей для нашей аппаратуры


Hedonist
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Несколько лет назад в сводках западных информационных ресурсов стали все чаще и чаще попадаться загадочные девайсы – так называемые граунд боксы (ground box). По своей сути это автономное средство заземления, на поверку представляющее из себя коробку с одной или несколькими клемами снаружи и электродами внутри, погруженными в наполнитель с отрицательным электрическим потенциалом. Сегодня сборкой таких изделий занимается уже целая свора брендов, самодельщиков и азиатских гаражных кооперативов, включая наиболее известного между ними европейского кабельного производителя Entreq. Примечательно, что подобные решения, хотя и не могут подменить собой настоящего заземления в традиционных его назначениях, согласно отзывам пользователей заметно способствуют качеству звучания аудио компонентов, даже превосходя в таком узком применении заземление из розетки, когда таковое доступно (сам не проверял). Посему встает вопрос, если средство полезное, неужели нужно платить валютой за фирменный ящик черной крошки и его доставку из за рубежа? Вряд ли будет сложно импортозаместить эти гробики для денег доступным отечественным продуктом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Hedonist сказал:

Несколько лет назад в сводках западных информационных ресурсов стали все чаще и чаще попадаться загадочные девайсы – так называемые граунд боксы (ground box). По своей сути это автономное средство заземления, на поверку представляющее из себя коробку с одной или несколькими клеймами снаружи и электродами внутри, погруженными в наполнитель с отрицательным электрическим потенциалом. Сегодня сборкой таких изделий занимается уже целая свора брендов, самодельщиков и азиатских гаражных кооперативов, включая наиболее известного между ними европейского кабельного производителя Entreq. Примечательно, что подобные решения, хотя и не могут подменить собой настоящего заземления в традиционных его назначениях, согласно отзывам пользователей немало способствуют качеству звучания аудио компонентов, даже превосходя в таком узком применении заземление из розетки когда оно доступно. (сам не проверял) Посему встает вопрос, если средство полезное, неужели нужно платить валютой за фирменный ящик черной крошки и его доставку из за рубежа? Вряд ли будет сложно импортозаместить эти гробики для денег доступным отечественным продуктом.

Да,  пожалуйста.  Ведро с водой.  Не стану утверждать, что это то же самое, но тоже альтернатива. 

Важно понимание, что эти устройства создают значимый противовес на другом конце"коромысла".

А заземление аппаратуры несет совсем другие цели - обезопасить пользователя от поражения напряжением при появлении фазы на корпусе устройства. И к Звуку это имеет очень косвенное отношение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, felix сказал:

Да,  пожалуйста.  Ведро с водой.  Не стану утверждать, что это то же самое, но тоже альтернатива. 

Важно понимание, что эти устройства создают значимый противовес на другом конце"коромысла".

А заземление аппаратуры несет совсем другие цели - обезопасить пользователя от поражения напряжением при появлении фазы на корпусе устройства. И к Звуку это имеет очень косвенное отношение.

Как я почерпнул из статьи, эти коробки преобразуют "сливаемые" на них электрические токи наводок в тепло. Вы это поняли так же?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как я почерпнул из статьи, эти коробки преобразуют "сливаемые" на них электрические токи наводок в тепло. Вы это поняли так же?
Это всего лишь простые понятные слова для пользователя. На самом деле всё не так.
Помните, что в старых ламповых примниках нужно было воткнуть антенну и аналогичное устройство в заземляющее гнездо, если не было земли? А ее в то время в домах и квартирах не было. Вот это и есть то же самое. Противовес. И это работает, это слышно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, felix сказал:

Это всего лишь простые понятные слова для пользователя. На самом деле всё не так.
Помните, что в старых ламповых примниках нужно было воткнуть антенну и аналогичное устройство в заземляющее гнездо, если не было земли? А ее в то время в домах и квартирах не было. Вот это и есть то же самое. Противовес. И это работает, это слышно.

Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день, про такие вот делающие свое дело коробки до сих пор почти никто даже не заговаривал.

Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Hedonist сказал:

Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день, про такие вот делающие свое дело коробки до сих пор почти никто даже не заговаривал.

Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".

Потому, что это не альтернатива заземлению. Например у меня есть AR RGC-24, который себя великолепно показал с предыдущим ламповым усилителем, но который как я ни пытался, не могу инсталлировать в систему с новым транзисторным усилителем. Сама по себе штука интересная, вполне конкретный физический смысл там есть, т.е. это не псевдонаучная чушь, но как оказалось вещь не на 100% универсальная.

P.S. только вот по Вашей ссылке кроме RGC-24 ещё куча каких то самоделок, которые сделаны не правильно чёрт знает из чего - к ним сказанное выше не относится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день, про такие вот делающие свое дело коробки до сих пор почти никто даже не заговаривал.
Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".
Есть у С Ефимова "Цветок". Помимо других полезных свойств имеет и такой эффект. У меня в системе подключен в ноль сетевого дистрибютера. У меня есть устройство ИнфоБустер, подключенное к минусовым терминалам акустики отрывает звук от колонок и увеличивает глубину сцены, если на плюсовых, то сцена плоская и прибита к колонкам.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, felix сказал:

Это всего лишь простые понятные слова для пользователя. На самом деле всё не так.
Помните, что в старых ламповых примниках нужно было воткнуть антенну и аналогичное устройство в заземляющее гнездо, если не было земли? А ее в то время в домах и квартирах не было. Вот это и есть то же самое. Противовес. И это работает, это слышно.

А если не было земли, то можно было в горшок с цветами. Вот это и есть тоже самое.) Только надо было учитывать растение и его поглащение радио частот .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Alex Fedotov сказал:

А если не было земли, то можно было в горшок с цветами. Вот это и есть тоже самое.)

Ну, раз так никто не делал, значит не тоже самое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, felix сказал:

Ну, раз так никто не делал, значит не тоже самое.

Ну раз спрашивают значит еще не вечер). Сделают)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Hedonist сказал:

Кстати, среди всех Hi-Fi–мастерских именно Ваша фирма стоит ближе прочих к данной теме по своему профилю. Может быть, попробуете? Что-нибудь в дуге CAD Ground Control, только с доступным ценником и без лапши про "aerospace engineering".

Почему не в пику Tripoint Troy?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смех смехом, но скажите мне чем отличается кадка с землёй на окне от земли за окном? Только размером.

Причем за окном эта земля грязная, собаками и прочими животными засранная. А в кадку можно особо чистую землю, даже монокристальную.

И будет выделенка по земле, где только ваша аудиосистема заземлена. Никаких помех от соседей и прочих потребителей Земли.

Дело перспективное. Можно соревноваться, у кого кадка больше

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Hedonist сказал:

Вопрос в том, почему у нас, где упомянутые приемники были давно, зато настоящей земляной линии во многих домах нет по сей день,

 

Ну, так проведите землю. Хоть из палисадника, хоть из подвала. Это не дороже дешёвого сетевика, даже если на 16 этаж тащить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, EFaudio сказал:

Причем за окном эта земля грязная, собаками и прочими животными засранная.

 

А Вы землитесь глубже. Там тоже всё засрано, но по-другому, - будет слышен Дух Веков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, sewerin сказал:

Ну, так проведите землю. Хоть из палисадника, хоть из подвала. Это не дороже дешёвого сетевика, даже если на 16 этаж тащить.

Явное непонимание смысла виртуальной земли. Суть приблизить землю к аппаратуре. Если соединить проводом систему на 16 этаже с землёй , это будет больше антенна, чем заземление.

У тех, кто живет высоко от Земли, просто нет иного выхода, как кадка с Землёй рядом с системой. Поэтому Tripoint столь популярен в Азии, где престижно жить в облаках

970ECFF7-4428-49A4-A967-81457711D753.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Tripoint - это индивидуальная канализация, рядом с системой, а далее он соединяется с глобальной канализацией уже длинным проводом .

 

19B135A0-FC60-4AA3-AF7A-A6F5E330CC7A.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Hedonist сказал:

включая наиболее известного между ними европейского кабельного производителя Entreq

Приведу пример системы, в которой были установлены два блока Entreq ( на фото они в центре). Акустика Монтаны, ламповое усиление.

Со слов владельца, мои лампы-кондиционеры дали гораздо больший эффект, чем Entreq. В результате в системе работают пять моих устройств.

 

AA244DCC-CFF0-4F48-B311-6412C55AE743.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, mr_bird сказал:

Потому, что это не альтернатива заземлению. Например у меня есть AR RGC-24, который себя великолепно показал с предыдущим ламповым усилителем, но который как я ни пытался, не могу инсталлировать в систему с новым транзисторным усилителем. Сама по себе штука интересная, вполне конкретный физический смысл там есть, т.е. это не псевдонаучная чушь, но как оказалось вещь не на 100% универсальная.

Да – не альтернатива, если иметь в виду собственный смысл настоящего заземления. Но как я сразу указал, именно в нашем узком назначении, целью которого является повышение производительности аудиосистемы, такое средство может послужить неплохо, быть может, даже лучше GND из розетки. Кстати, недостаточность RGC-24 могла быть связана с миниатюрностью. Похоже, размер играет здесь одну из важнейших ролей.

13 часов назад, felix сказал:

Есть у С Ефимова "Цветок". Помимо других полезных свойств имеет и такой эффект. У меня в системе подключен в ноль сетевого дистрибютера.

Все-таки, это не совсем оно. Здесь речь идет именно о специализированных устройствах заземления, всецело спроектированных выполнять одну эту задачу с максимальной эффективностью.

10 часов назад, EFaudio сказал:

Почему не в пику Tripoint Troy?

У CAD подход более рациональный. Стильный, но экономичный без прикрас дизайн, оптимально использующий пространство и не занимающий слишком большую его долю в стойке, так что устройство удобно поместить сбоку одного из компонентов или в глубине стойки и не выделять под него целую полку. А Трипоинт – это больше красивая, но без нужды дорогая и громоздкая упаковка, к тому же полупустая внутри.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Hedonist сказал:

Кстати, недостаточность RGC-24 могла быть связана с миниатюрностью. Похоже, размер играет здесь одну из важнейших ролей.

О недостаточности речи не шло, эффекта достаточно. Другое дело, что с новым усилителем он не тот, что с предыдущим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, mr_bird сказал:

О недостаточности речи не шло, эффекта достаточно. Другое дело, что с новым усилителем он не тот, что с предыдущим.

Прошу прощенья, глядя на фото RGC-24 не вчитался как следует в Ваш пост. Теперь стало интересно, как повели бы себя эти усилители, если повторить тот с реальным достаточно чистым заземлением, а также аналогичным "искусственным", но большей емкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 2 декабря 2017 г. в 17:53, EFaudio сказал:

Приведу пример системы, в которой были установлены два блока Entreq ( на фото они в центре). Акустика Монтаны, ламповое усиление.

Со слов владельца, мои лампы-кондиционеры дали гораздо больший эффект, чем Entreq. В результате в системе работают пять моих устройств.

 

AA244DCC-CFF0-4F48-B311-6412C55AE743.png

Я быстрее в лампы поверю чем в баночку с землей. А-ля зеленый фломастер).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Alex Fedotov сказал:

Я быстрее в лампы поверю чем в баночку с землей. А-ля зеленый фломастер).

Верить не надо, лучше проверить. Баночка с землёй работает.

Кто в баночку не верит, можно автомобильный аккумулятор минусом к земле системы подсоединить и послушать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, EFaudio сказал:

Верить не надо, лучше проверить. Баночка с землёй работает.

Кто в баночку не верит, можно автомобильный аккумулятор минусом к земле системы подсоединить и послушать

Кстати, а нельзя ли подробнее разъяснить пункт из описания пресловутого CAD Ground Control касательно преобразования наводок в тепло? Наводки, конечном итоге - это токи. Токи здесь должны быть мизерные. То есть, упомянутое преобразование является лишь теоретическим принципом действия этой системы, но на практике никакого значительного нагрева там быть не может?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Hedonist сказал:

упомянутое преобразование является лишь теоретическим принципом действия этой системы, но на практике никакого значительного нагрева там быть не может?

Теоретическим предположением механизма.

Можно же и с другой стороны взглянуть и другой механизм предположить, например, что это датчик обратной связи. То есть приёмник состояния внешней среды, а не канализация. Чем больше датчик, тем сильнее сигнал синхронизации, идущий в систему. Помните классическое устройство заземления?  Это большой треугольник . Три точки . Tripoint.

В своих модулях типа «Цветок», я использую шесть или 12 точек.

C0586EAD-F69E-487D-90B6-4B8580DE0B2E.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...