Слепое тестирование усилителей в шоу-руме Round Audio - Страница 54 - Round Audio - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Слепое тестирование усилителей в шоу-руме Round Audio


LeoNeedR
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Kostya_Kostin сказал:

а гордиться тем, что ты услышал с Машей, которая не услышала у форумчанина на тракте с Кондо подключение акустики в противофазе

А с чего ты взял, что я этим горжусь? Маша на тесте не услышала проваленную середину у одного из известных УМ, правда после перерыва поправилась, думая, что подключили другой УМ. Но АСА определила четко в незачет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

14 минут назад, Corelovod сказал:

Да, Костя только усугубляет. Ухожу. Не Костя - и не стал бы я ничего писать. Надоело евойное всезнайство обо всём виртуальное.

просто Костя не пишет напропалую об очень частых тестах и своем опыте. 

хотя мной за последние три дня было протестировано трое топ наушников, двое усилителей, два дака и антифазные кабели. и нигде об этом пишу, опыт личный, конструкторам и владельцам все высказано и достаточно точно. 

в этом то и прикол, что я не делаю из всего событий. консультации я даю в лс и вотсаппе. кому нужно и кто реально заинтересован, не спрашивают тут совета «у всех». 

пока тут с вами болтал... 

какой вот толк с этого тестирования? я трижды задал вопрос у экспердов: как должны были прозвучать инструменты? как прозвучали с одним и другим усилителем? чем отличались от того, как должно было быть?

итог: гробовое молчание. то есть, вести разговор о тембре и балансе эксперды не готовы. и Только Анатолий написал толковое. в итоге выходит, что присутствовал только один эксперт - Анатолий. 

F534CAC8-96ED-4D37-830E-4D7576871DEA.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

"Еще один, упавший вниз" - Б.Б.Гребенщиков :)

                   Леонид , мы с товарищем ( Хозяин Магазина у нас Галерея Звука ) долго пытались ДОБЫТЬ звук из Маранцев , чего Мы только не подключали , и не меняли , но безуспешно ..... топовый комплект из 3 блоков золотой .....выглядит как произведение искусства но играть музыку лет за 5 так и не смог дешовый интегральный ТИКовский усилок его запросто переигрывал ....... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Александр Дворников said:

                   Леонид , мы с товарищем ( Хозяин Магазина у нас Галерея Звука ) долго пытались ДОБЫТЬ звук из Маранцев , чего Мы только не подключали , и не меняли , но безуспешно ..... топовый комплект из 3 блоков золотой .....выглядит как произведение искусства но играть музыку лет за 5 так и не смог дешовый интегральный ТИКовский усилок его запросто переигрывал ....... 

Значит, слабо. А вот Леониду удалость произвести к Маранцу достойную акустику.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, LeoNeedR сказал:

С цифровым интерконнектом Oelbach начального уровня ЦАП ASA работать отказался :(

А это почему? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, LeoNeedR сказал:

 

А из чего следует, что усилитель должен выдать напряжение? Если 99% АС реагируют именно на ток?

"Мы не можем ждать милостей от природы..." :)

 Потому что 99% усилителей выдают на АС напряжение, пропорциональное входному сигналу, а, диффузор динамической головки двигается под воздействием тока - традиция против природы?!

 Например, если подать на динамик с зафиксированным диффузором ступенчатое напряжение, то ток в катушке его будет нарастать постепенно, и тем медленнее, чем больше её индуктивность. Модуль же полного сопротивления катушки растёт с повышением частоты подаваемого на динамик сигнала. А, вот, если теперь отпустить диффузор в свободный полёт под воздействием напряжения, то в процессе перемещения катушки в ней возникает противоэдс, снижающая результирующее напряжение на катушке относительно входного. Т.о., чтобы избежать этих, в конечном итоге, искажений сигнала, необходимо, по природе, запитывать динамик источником тока, управляемым напряжением(ИТУН), что я и применяю в своих системах озвучивания помещений. При этом нелинейные искажения динамических головок при воспроизведении звукового сигнала снижаются на порядок(на 26 dB - вторая гармоника, на 20 dB - третья гармоника по нашим измерениям)!

Основное неудобство ИТУН - необходим большой запас по напряжению питания, чтобы компенсировать, иногда в разы, увеличения импеданса АС, чтобы не ограничивался ток.

В случае "коровок", 32 Ом, для 30 Вт, можно применить ИТУН с питанием где-то +,- 100 В, и с максимальным током 1 А. Что вполне реализуемо по двухкаскадной однотактной схеме в классе А, УПТ. Применение ИТУН в этом случае может расширить полосу воспроизведения АС в область ВЧ, за счёт увеличения напряжения на АС в этой области, благодаря компенсации влияния индуктивности динамика ИТУНом, и, снизить подавление СЧ, ВЧ-составляющих сигнала гармониками НЧ- составляющих сигнала.

P.S. Применение ИТУН даже в усилителе для наушников, поднимает динамические наушники на уровень изодинамики. Сейчас на своих "Байердинамик 880\600 Ом" слышу корреляцию между звуками при воспроизведении "цифры" по сравнению с винилом, что раньше слышал только на хорошей изодинамике!

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, Kostya_Kostin said:

мной за последние три дня было протестировано трое топ наушников

А я за последнии два дня ходил два раза в магазин, но какое это отношение имеет к результатам прослушивания ? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, LevZ сказал:

 Потому что 99% усилителей выдают на АС напряжение, пропорциональное входному сигналу, а, диффузор динамической головки двигается под воздействием тока - традиция против природы?!

 Например, если подать на динамик с зафиксированным диффузором ступенчатое напряжение, то ток в катушке его будет нарастать постепенно, и тем медленнее, чем больше её индуктивность. Модуль же полного сопротивления катушки растёт с повышением частоты подаваемого на динамик сигнала. А, вот, если теперь отпустить диффузор в свободный полёт под воздействием напряжения, то в процессе перемещения катушки в ней возникает противоэдс, снижающая результирующее напряжение на катушке относительно входного. Т.о., чтобы избежать этих, в конечном итоге, искажений сигнала, необходимо, по природе, запитывать динамик источником тока, управляемым напряжением(ИТУН), что я и применяю в своих системах озвучивания помещений. При этом нелинейные искажения динамических головок при воспроизведении звукового сигнала снижаются на порядок(на 26 dB - вторая гармоника, на 20 dB - третья гармоника по нашим измерениям)!

Основное неудобство ИТУН - необходим большой запас по напряжению питания, чтобы компенсировать, иногда в разы, увеличения импеданса АС, чтобы не ограничивался ток.

В случае "коровок", 32 Ом, для 30 Вт, можно применить ИТУН с питанием где-то +,- 100 В, и с максимальным током 1 А. Что вполне реализуемо по двухкаскадной однотактной схеме в классе А, УПТ. Применение ИТУН в этом случае может расширить полосу воспроизведения АС в область ВЧ, за счёт увеличения напряжения на АС в этой области, благодаря компенсации влияния индуктивности динамика ИТУНом, и, снизить подавление СЧ, ВЧ-составляющих сигнала гармониками НЧ- составляющих сигнала.

P.S. Применение ИТУН даже в усилителе для наушников, поднимает динамические наушники на уровень изодинамики. Сейчас на своих "Байердинамик 880\600 Ом" слышу корреляцию между звуками при воспроизведении "цифры" по сравнению с винилом, что раньше слышал только на хорошей изодинамике!

-

хороший пост. и тем не менее, падение искажений получится только на НЧ. верно? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Ilja сказал:

Я за последнии два дня ходил два раза в магазин, но какое это отношение имеет к результатам прослушивания ? :) 

это не магазин. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Александр Дворников сказал:

                   Леонид , мы с товарищем ( Хозяин Магазина у нас Галерея Звука ) долго пытались ДОБЫТЬ звук из Маранцев , чего Мы только не подключали , и не меняли , но безуспешно ..... топовый комплект из 3 блоков золотой .....выглядит как произведение искусства но играть музыку лет за 5 так и не смог дешовый интегральный ТИКовский усилок его запросто переигрывал ....... 

эх, Александр.... надо было ставить 4002 :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну с итунами тут наигрался даже Костя, не говоря уж за Мурата. Проблема в том, что хорошо звучащий с какой-либо акустикой итун прибит к ней намертво (лучше вообще встроить) и с другой работать в общем случае не будет. Неликвид стопроцентный, за вычетом комбарей все-в-одном. 

Если Леня готов делать комбо - почему нет. Только, боюсь, придется оч сильно переиграть АО, потому что максимум мощи итун даст как раз на резонансе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Kostya_Kostin said:

это не магазин. 

Ты хочешь поговорить об этом ? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, アントン сказал:

Вы с Машей не проводили сравнения нашего усилителя на Санреях. Это было в другие дни.

Там как-то раздосадованный Прохор, что удалось послушать очередные тесты (на которых в очередной раз поругали ваши изделия) от дверей, чуть ли ни на следующий день (вроде с Анатолием) настраивал и слушал систему с вашими компонентами. Но при следующеи прослушивании произошло то, что я уже описал ранее. Ну никак не играла ваша техника с топовыми АС. Был у Мурата тогда раза 4, но с вами, в отличие от Санреев и ваших изделий, не пересекался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ilja сказал:

А я за последнии два дня ходил два раза в магазин, но какое это отношение имеет к результатам прослушивания ? :) 

                   Илья , это смотря за ЧЕМ ВЫ ходили в магазин , и с КЕМ по дороге встретились.......Вполне могло повлиять очень сильно на звук , вплоть до противоположнога:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Маратище сказал:

Если Леня готов делать комбо - почему нет.

Активку, независимо от избранного выходного сопротивления)). И на корпусе экономия, и потребитель не подключит к чему не надо.

А на резонанце компенсация бэк емфов :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Kostya_Kostin сказал:

эх, Александр.... надо было ставить 4002 :) 

                    Костя Уточни пожалуйста ЧЕГО и КУДА ему надо было 4002 ВСТАВИТЬ?????:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, ansouv said:

А это почему? 

Из-за неисправности тумблера - переключателя входов.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Serega сказал:

Там как-то раздосадованный Прохор, что удалось послушать очередные тесты (на которых в очередной раз поругали ваши изделия) от дверей, чуть ли ни на следующий день (вроде с Анатолием) настраивал и слушал систему с вашими компонентами. Но при следующеи прослушивании произошло то, что я уже описал ранее. Ну никак не играла ваша техника с топовыми АС.

Сергей, не надо додумывать чего не было. Свидетелей достаточно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Flaesh сказал:

Активку, независимо от избранного выходного сопротивления)). И на корпусе экономия, и потребитель не подключит к чему не надо.

Недурная идея, да. Во избежание новых факапов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Flaesh сказал:

Что будет с импедансом, если я все брошу и включу два динамика (допустимо ли не ноэму\не ширик\не 12"?:D) последовательно, в фазе и в противофазе?

В случае с "Коровками" LeoNeedR всё проще..  Последовательное включение динамиков увеличивает добротность каждого (то есть эквивалентное  Ri усилителя для каждого динамика 16Ом..). Это увеличивает отдачу в области основного резонанса примерно в полосе 1-2 октавы. При частоте резонанса динамиков  40-50Гц, это серьёзно. Тем более в "мелком" щите.. Кстати, вспомнился "феномен" баса в щитах вроде пары Альф от Eminence в щите или известных басом щитовых от Bob Carver (что "басили" в пассиве от 20Гц):rolleyes:..  

При таком включении, наряду с ростом! отдачи на басе, при последовательном включении снижается отдача на середине. Из оценок звучания "Коровок" на РХЭ, имеется хороший баланс между НЧ и выше.. Могу LeoNeedR только в очередной раз поздравить с этим результатом. :rolleyes:

PS Аудиофилам, что при глубокой коррекции низкодобротных басовичков,  такое решение покажется "убогим"..  Тем не менее, это направление имеет множество поклонников. И заметьте,  среди опытных слушателей тоже.. 

    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, Flaesh said:

Активку, независимо от избранного выходного сопротивления)). И на корпусе экономия, и потребитель не подключит к чему не надо.

Нормально. Место в "коровках" есть. Маранц можно прямо туда.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Technician сказал:

Из-за неисправности тумблера - переключателя входов.:)

У вашего изделия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, アントン сказал:

Сергей, не надо додумывать чего не было. Свидетелей достаточно

Да не просто свидетелей, Антон. Уверен, что если покапаться в архиве тех лет так и фото будут, в том числе и с Прохором.

Да мне вообще этот спор мало интересен, я уже сказал, что ваша техника лучше раскрывается в родном комплекте. А все известные попытки показать себя на стороне, проваливались. 

Поэтому Толя прав - все сравнения только у себя дома, ну или тайно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, ansouv said:

У вашего изделия?

Да. Обычный хороший фирменный маленький тумблер. Причём, часто им не щёлкают. Стоит обычно долго в одном положении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...