Проект высокочувствительной АС на ширике - Страница 11 - Своими руками - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Проект высокочувствительной АС на ширике


Staudio
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Staudio сказал:

Поэкспериментирую с нынешними АС, а может и новые родятся :)

Может на них двуполоску с компрессионным драйвером сделать?

А что в качестве рупора будет ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
14 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

А что в качестве рупора будет ....

Есть же готовые и изготовить можно. Это просто идея по итогам прослушивания пока слабо гретых динов :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Staudio сказал:

Это просто идея

Протоидея :). С хоть примерно что в качестве дудки будет идеей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.01.2020 в 13:49, Flaesh сказал:

Что будешь делать с 0.24 и 190L?))

Так на фотке Молочника запихали эти дины в щиты и ничего, даже пишет что народу нравилось и он сам заходил пару раз послушать, хотя при таком раскладе что может быть с низами непонятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Запихать и понять :).
Оригинальный кит с 20 мГн, вероятно, собирали многократно за десятки лет; и другие подобные конструкции есть..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
11 минут назад, Flaesh сказал:

Запихать и понять :).
Оригинальный кит с 20 мГн, вероятно, собирали многократно за десятки лет; и другие подобные конструкции есть..

Да, горбик АЧХ при замене катушки с 5 мГн на 20 мГн перемещается со 150 Гц на симуляции на 75 примерно.

* * * * *

Тут меня еще на параллельном форуме спрашивают, почему я не взял 400-ый Суправокс.
По нескольким причинам.
Изначально у меня была идея трехполоски, центральное место в которой займет 165-й широкополосник от Суправокса.
Все в ЗЯ. Низ - подпорка от Сканспика, верх - ленточник. Но вкус появляется во время еды - решил поэкспериментировать, узнать что-то новое.
Поэтому задумался над тем, чтобы добавить еще полосу, примерно в том диапазоне, который для мидбаса выделяют многие известные бренды в своих старших моделях - около 70-300 Гц.
Поскольку 165-й очень быстрый и прозрачный, а также то, что сравнительно высокочувствительный, выбор был не так велик, остановился на 285-м Суправоксе.
400-й интересен, но он помимо цены, еще и достаточно велик, уступает по bl/mms - к нему напрашивается все-таки отдельный проект. А 285-й мне интересно как проявит себя именно на мидбасе.

Убрать Сканспик снизу и заменить его 400-м (а не использовать 285-й) - наверное, идея неплохая для трехполоски, но это был бы совсем другой проект, достаточно больших АС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Staudio сказал:

Изначально у меня была идея трехполоски, центральное место в которой займет 165-й широкополосник от Суправокса

Да, я помню. А он как сейчас оформлен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, Flaesh сказал:

Да, я помню. А он как сейчас оформлен?

ЗЯ. Хотя в корпусе есть отверстие под ФИ на всякий случай - закрытое в данный момент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Staudio сказал:

Есть же готовые и изготовить можно. Это просто идея по итогам прослушивания пока слабо гретых динов :)

Рупор это в первую очередь акустика для больших КДП, в маленьких это профанация самой идеи рупорного оформления ГГ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

Рупор это в первую очередь акустика для больших КДП, в маленьких это профанация самой идеи рупорного оформления ГГ.

Я раз 10 цитировал Дельгадо про это, не буду больше.
Или гляньте рекомендованное расстояние Штраусса МФ-2. Или вон Сергей Жеклов продает :) HR5 за 5 :)..

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Геннадий77 сказал:

Если знать как работает рупор можно заставить его играть в очень ближнем поле. 

 

Заставь дурака Богу молится, он и лоб расшибет.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Flaesh сказал:

Я раз 10 цитировал Дельгадо про это, не буду больше.
 

И не надо. Не вижу смысла ориентироваться на компромиссы.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Заказал катушки Jantzen 22 мГн 1 Ом.
http://www.jantzen-audio.com/iron-powder-cored-coils-with-disc/
Намеренно не стремился выбрать с наименьшим сопротивлением - как я понимаю, оно несколько повысит добротность.
Посмотрим, что получится.

 

В 25.01.2020 в 12:09, Vladimir Danilov сказал:

В многокамерах можно басовую полку на октаву ниже Fs сделать, если габариты позволят. Тут весь смак в лёгкости и чуйке - можно добиться высочайшего разрешения и прозрачности на басу, недостижимых для трёхсотграммовых сабовых утюгов.

 

@Vladimir Danilov, помню, твое мультирезонансное оформление даже из 165-го Суправокса выжало замечательный мидбас. 

Каков будет размер ящика для 285-го Суправокса (выше я выложил фото заводских измерений, которые можно использовать для расчета) и какова будет полоса по НЧ с этими динамиками в твоем оформлении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AlekseyR сказал:

И не надо. Не вижу смысла ориентироваться на компромиссы.

Поясните :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.01.2020 в 14:43, Staudio сказал:

Заказал катушки Jantzen 22 мГн 1 Ом.
http://www.jantzen-audio.com/iron-powder-cored-coils-with-disc/
Намеренно не стремился выбрать с наименьшим сопротивлением - как я понимаю, оно несколько повысит добротность.
Посмотрим, что получится.

 

 

@Vladimir Danilov, помню, твое мультирезонансное оформление даже из 165-го Суправокса выжало замечательный мидбас. 

Каков будет размер ящика для 285-го Суправокса (выше я выложил фото заводских измерений, которые можно использовать для расчета) и какова будет полоса по НЧ с этими динамиками в твоем оформлении?

Слав, извини, только сейчас до компа с моделью добрался. Для многокамер тут не очень домашние параметры получаются - нужен общий чистый объём 400-500 л без учёта стенок и щелей/труб между камерами. При этом басовая полка по 0 дБ от 30 до 110-120 Гц выходит. Если пытаться в 300 литров втиснуть, нижний край съезжает до 50 Гц.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Vladimir Danilov сказал:

Слав, извини, только сейчас до компа с моделью добрался. Для многокамер тут не очень домашние параметры получаются - нужен общий чистый объём 400-500 л без учёта стенок и щелей/труб между камерами. При этом басовая полка по 0 дБ от 30 до 110-120 Гц выходит. Если пытаться в 300 литров втиснуть, нижний край съезжает до 50 Гц.

а вы пробовали  300л обычного ФИ делать с трубой с  эквивалентным диаметром 22см настроенной  на 23 гц(примерно) ? то есть  чтобы был по настоящему эффективный ФИ ,с низким гвз выше частоты настройки (практически как у ЗЯ)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
46 минут назад, Vladimir Danilov сказал:

Слав, извини, только сейчас до компа с моделью добрался. Для многокамер тут не очень домашние параметры получаются - нужен общий чистый объём 400-500 л без учёта стенок и щелей/труб между камерами. При этом басовая полка по 0 дБ от 30 до 110-120 Гц выходит. Если пытаться в 300 литров втиснуть, нижний край съезжает до 50 Гц.

Спасибо, примерно так и предполагал :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dimo61 сказал:

а вы пробовали  300л обычного ФИ делать с трубой с  эквивалентным диаметром 22см настроенной  на 23 гц(примерно) ? то есть  чтобы был по настоящему эффективный ФИ ,с низким гвз выше частоты настройки (практически как у ЗЯ)

Нет, обычные ФИ не делаю очень давно. С начала 2000-х начал эксперименты с многокамерами, с отработкой математики и моделей другие виды оформления на НЧ не использую за ненадобностью. Сейчас в планах поисследовать интересное оформление с апериодическим откликом, обещает быть не таким громоздким. Но в этой ветке это офф, для 285-го Суправокса, похоже, дорога в открытый мидбас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, Vladimir Danilov сказал:

Нет, обычные ФИ не делаю очень давно. С начала 2000-х начал эксперименты с многокамерами, с отработкой математики и моделей другие виды оформления на НЧ не использую за ненадобностью. Сейчас в планах поисследовать интересное оформление с апериодическим откликом, обещает быть не таким громоздким. Но в этой ветке это офф, для 285-го Суправокса, похоже, дорога в открытый мидбас.

В принципе, вот такую штуку я просимулировал - https://www.supravox.fr/produit/zelia-enceinte-acoustique-150w-96db-paire/

Первыми электрическими порядками в пассива выходит низ до 35 Гц по -6 Дб в том числе с учетом комнаты и при небольшом подъеме на НЧ.

Причем ГВЗ весьма низок и импеданс ниже 4 не падает. Так что вполне интересный по звучанию может быть вариант - как тот, что слушал @Andrey Molochnik на выставке.

Но не хочу такой широкий щит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

В принципе, вот такую штуку я просимулировал - https://www.supravox.fr/produit/zelia-enceinte-acoustique-150w-96db-paire/

Там вроде 285 GF указан, а у тебя GMF, это опечатка или разные головки? С добротностью 0.24 в таком щите хорошо если 50-60 Гц вытащить получится, да и то со спадом от 18 дБ/окт. Кстати, размеры оригинального щита впечатляют - 1,2 х 1 х 0,5 м, в такой объём можно две моих многокамеры всунуть :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
В 02.02.2020 в 14:35, Vladimir Danilov сказал:

Там вроде 285 GF указан, а у тебя GMF, это опечатка или разные головки? С добротностью 0.24 в таком щите хорошо если 50-60 Гц вытащить получится, да и то со спадом от 18 дБ/окт. Кстати, размеры оригинального щита впечатляют - 1,2 х 1 х 0,5 м, в такой объём можно две моих многокамеры всунуть :)

На сайте Суправокса много опечаток, разнятся английская и французская версии.
Головки одинаковые.
Но думаю, они немного разные серии одних и тех же динамиков выпускают.

В 02.02.2020 в 09:38, Vladimir Danilov сказал:

Слав, извини, только сейчас до компа с моделью добрался. Для многокамер тут не очень домашние параметры получаются - нужен общий чистый объём 400-500 л без учёта стенок и щелей/труб между камерами. При этом басовая полка по 0 дБ от 30 до 110-120 Гц выходит. Если пытаться в 300 литров втиснуть, нижний край съезжает до 50 Гц.

Если у тебя имеются подходящие ящики, я бы притащил 285-е для экспериментов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

400-500литров чистого объема-это очень приличный объем для экспериментов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
45 минут назад, Случайный гость сказал:

400-500литров чистого объема-это очень приличный объем для экспериментов.

Дело в том, что у Владимира много разных ящиков со сменными панелями. Правда я не знаю, до каких размеров в своих экспериментах он сейчас дошел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Видел фото. Вроде же Вы к нему привозили те же ленточные вч GRT-145  для замеров. Просто как он пишет 300литров и уже 50Гц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

Если у тебя имеются подходящие ящики, я бы притащил 285-е для экспериментов.

Не, у меня сейчас 170 максимальный размер. 300 литров делал в прошлом году под 12" Таннои, разборные башни из трёх секций, иначе не поднять :D

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...