Наши статьи

[valankon]

18 часов назад, AlekseyR сказал:

А что такое "Русский звук"? Поясните, просто интересно. Сразу скажу что слушал и вашу акустику и коровки Леонида.

А что такое "Английский звук" - некоторый технический шаг позволяющий наиболее полно приблизится к первоисточнику. Наиболее полно можно прочитать в нашей ветке Акустика Акустические системы пространственного поля. Кратко. Все естественные источники излучают из одой точки весь спектр частот и подавляющее число в сферу/полусферу. Задача электроакустики: максимально минимизировать искажения вторичного звукового образа (где слушаем) по сравнению с первичным (где происходит действо). Мы слышим ДАВЛЕНИЕ (скалярная величина). Танной в 1948г. разработал свой коаксиал - полнополосный, но направленный (векторный) источник звука. Очень люблю, но "шаг в сторону" и всё распадается. Векторный, направленный излучатель, очень чувствительный к помещению (акустическая обработка). Чем больше точек излучения - тем больше проблем. Следующий шаг начался в России лет 30 -40 назад. За рубежом были попытки, но интуитивные. Шоров В. Грибанов Ю. Клячин А. Виноградов А. ГайдаровА. мы с Леонидом пока последние. Создан точечный, полнополосный, с круговой диаграммой направленности источник звука близкий к естественным. Вот это и есть РУССКИЙ ЗВУК.  Более подробно на нашей ветке Акустика - Акустические системы пространственного поля.

 

18 часов назад, KVN_RUS сказал:

Необоснованное принижение других брендов.

Хотелось бы услышать тут доказательства виде  качественных роликов......а не ромашки ,что тут устроили.

Невозможно, т. к. слушать надо на этих АС. Никакое не принижение, просто развитие.  

[ansouv]

40 минут назад, KVN_RUS сказал:

Есть поучительная история ..как копеечный Бик купил дорогущий Паркер.

Swatch же. 

18 минут назад, Boris Eshkind сказал:

Есть и другие примеры - объединение премиальных брендов. Swatch Group, Richemont, PPR, LVMH

Swatch именно купил кучу премиальных брендов. 

[Boris Eshkind]

9 минут назад, ansouv сказал:

Swatch же. 

Swatch именно купил кучу премиальных брендов. 

разумеется купил. Я имел в виду, что не обязательно дешевый массовый Китай покупает производителей лакшери. 

[Boris Eshkind]

25 минут назад, valankon сказал:

А что такое "Английский звук" - некоторый технический шаг позволяющий наиболее полно приблизится к первоисточнику. Наиболее полно можно прочитать в нашей ветке Акустика Акустические системы пространственного поля. Кратко. Все естественные источники излучают из одой точки весь спектр частот и подавляющее число в сферу/полусферу. Задача электроакустики: максимально минимизировать искажения вторичного звукового образа (где слушаем) по сравнению с первичным (где происходит действо). Мы слышим ДАВЛЕНИЕ (скалярная величина). Танной в 1948г. разработал свой коаксиал - полнополосный, но направленный (векторный) источник звука. Очень люблю, но "шаг в сторону" и всё распадается. Векторный, направленный излучатель, очень чувствительный к помещению (акустическая обработка). Чем больше точек излучения - тем больше проблем. Следующий шаг начался в России лет 30 -40 назад. За рубежом были попытки, но интуитивные. Шоров В. Грибанов Ю. Клячин А. Виноградов А. ГайдаровА. мы с Леонидом пока последние. Создан точечный, полнополосный, с круговой диаграммой направленности источник звука близкий к естественным. Вот это и есть РУССКИЙ ЗВУК.  Более подробно на нашей ветке Акустика - Акустические системы пространственного поля.

 

Невозможно, т. к. слушать надо на этих АС. Никакое не принижение, просто развитие.  

mbl - это русский звук?

[ansouv]

26 минут назад, KVN_RUS сказал:

Так пожелаем Коровкам после их раскрутки...прикупить парочку премиальных брендов....для начала.  

Если премиальный — это лимитированные продажи, то коровки более чем. 

[ansouv]

17 минут назад, Boris Eshkind сказал:

разумеется купил. Я имел в виду, что не обязательно дешевый массовый Китай покупает производителей лакшери. 

Есть еще Festina. Деньги зарабатывали на копеечных,Lotus и Festina, а купили вполне приличные Perrelet и L. Leroy. Последние вообще шикарны. http://www.montres-leroy.com/en
 

[ansouv]

11 минут назад, Boris Eshkind сказал:

разумеется купил. Я имел в виду, что не обязательно дешевый массовый Китай покупает производителей лакшери. 

Swatch это дешевый массовый продукт, по крайней мере был тогда. 

[valankon]

4 минуты назад, Boris Eshkind сказал:

mbl - это русский звук?

С 1948г. море фирм выпускает коаксиалы, калужская "Саслаб" то же, мы их успешно используем в недорогих системах. Mbl нет - это не точечный источник звука, а разнесённый в пространстве. Три пульсирующие сферы. Я об этом писал в нашей ветке.

[Boris Eshkind]

3 минуты назад, ansouv сказал:

Swatch это дешевый массовый продукт, по крайней мере был тогда. 

Не путайте бренд Swatch с группой Swatch  поинтересуйтесь историей группы. Это совсем не история о том, как производитель пластиковых часов купил люксовые бренды.

[Boris Eshkind]

5 минут назад, valankon сказал:

С 1948г. море фирм выпускает коаксиалы, калужская "Саслаб" то же, мы их успешно используем в недорогих системах. Mbl нет - это не точечный источник звука, а разнесённый в пространстве. Три пульсирующие сферы. Я об этом писал в нашей ветке.

А БСО - это точечный источник звука или разнесенный в пространстве?

[ansouv]

7 минут назад, Boris Eshkind сказал:

Не путайте бренд Swatch с группой Swatch  поинтересуйтесь историей группы. Это совсем не история о том, как производитель пластиковых часов купил люксовые бренды.

Я хорошо знаю эту историю. Это о том, как производитель пластиковых часов в 70 годах был чуть ли не единственным прибыльным производством в Швейцарии. И он восстановил престиж швейцарских часов в мире. Заодно и накупил убыточных и спящих марок. Где был тот же Бреге в 70 х? 
https://www.kommersant.ru/doc/1400546

[Nikolaevich]

Планируется ли выпуск "коровок" в исполнении ..."телёнок"?

Чтобы для комповой системы...для стола? 

[Boris Eshkind]

25 минут назад, ansouv сказал:

Я хорошо знаю эту историю. Это о том, как производитель пластиковых часов в 70 годах был чуть ли не единственным прибыльным производством в Швейцарии. И он восстановил престиж швейцарских часов в мире. Заодно и накупил убыточных и спящих марок. Где был тот же Бреге в 70 х? 
https://www.kommersant.ru/doc/1400546

На момент начала производства SWATCH в группе уже были и Омега, и Тиссо,  и Лонжин, и Радо. Но это уже детали. Речь собственно совсем не об этом

[Любитель]

5 часов назад, AlekseyR сказал:

На мой взгляд вы зря наезжаете на Леонида, 

Это начал Леонид, когда в соседней ветке сделал все, чтобы "завалить" прослушивание в АВКомфорте

6 часов назад, AlekseyR сказал:

 такие вещи как сравнительное прослушивание разных компонентов быстро не делаются даже с точки зрения обычной организации процесса, 

Это элементарное действие для любого салона. Звонишь и договариваешься на удобный час. И все. У Леонида постоянная претензия на исключительность своих действий, которые требуют долговременных "танцев с бубном". Если нет компонентов для сравнения, значит отвозят свои в другое место. И все.

6 часов назад, AlekseyR сказал:

организатор вправе внести интересные лично для него  добавления, как вариант с апгрейдированными Ямахами, что так же требует дополнительных временных затрат,

Вправе. Но просили его о другом. Если кому интересен апгрейд копеечных Ямах - занимайтесь. Причем тут сравнение РХЕ и зарубежных продуктов?

6 часов назад, AlekseyR сказал:

 что касается его манеры выражаться всевозможными цитатами так на мой взгляд это надо только приветствовать,

Это на Ваш взгляд. У других аналогии с Атосом и графом де ЛаФер вызывают, мягко скажем, недоумение. (Вы кстати когда последний раз 3-х мушкетеров читали?) А выражения "скажите правду, это не больно" это элементарное хамство.

6 часов назад, AlekseyR сказал:

 мы в своем большинстве перестали проявлять эрудицию и у многих мозги просто плесневеют по причине доступности практически любой информации в глобальной сети. 

Я, видимо, не отношусь к числу многих. И мозги работают в весьма интенсивном режиме. Если они у кого-то плесневеют, значит надо меньше лазить по большой помойке в поисках "витаминов от плесени". 

6 часов назад, AlekseyR сказал:

И напоследок, хотя бы поясните как с вашей точки зрения должно было происходить данное мероприятие и какова должна быть роль Леонида во всем этом. Просто интересно.

Все зависит от того, какие цели преследует данное сравнительное прослушивание. Навскидку, несколько вариантов:

1.Сравнить  одну и ту же акустику с разными усилителями - цель: подобрать усилитель

2.Сравнить разную акустику с одним и тем же усилитилем - цель:  подобрать акустику

3. Сравнить связку "усилитель- акустика" в одном ценовом диапазоне - цель: выявить максимум способностей каждого компонента в заданном бюджете

4.Сравнить разные компоненты (разные акустики, разные усилители между собой) в референсном тракте без ограничения цены - цель: выявить максимальные возможности данного  компонента

5. Поставить один из сравниваемых компонентов в заведомо худшие условия - цель: обоср@ть компонент.

6.Сравнить два компонента в неизвестном тракте - цель: вообще не ясна

Роль Леонида определяет он сам. Как-то так...

И напоследок: Вы весьма уважительно ведете беседу и конструктивны. Спасибо.  

[valankon]

43 минуты назад, Boris Eshkind сказал:

А БСО - это точечный источник звука или разнесенный в пространстве?

Это сумма точечных источников звука, тем более непонятно, как это пространственное звуковое поле можно воспроизвести через 2, 4 и т.д. дырочки разнесённые в пространстве. Легко видеть, что у нашего метода есть преимущества. Мы отошли от струи из шланга и приблизились к морю.

[Любитель]

3 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

Надеюсь, что АС2 - это коровки. 

Слушал через айфон. Мне этого достаточно, чтобы оценить наличие или отсутствие музыкального смысла, воспроизводимого системой.  Если его нет, то нет никого смысла в качестве НЧ, ВЧ, разрешения и прочих технических параметров

Я первый раз прослушал ролики с целью анализа. По совету знающих людей скачал из браузера ролики и запустил их через наушники в первоклассном тракте (усилитель Eddie Current Zana Deux наушники  Sennheiser 800 S и Audeze 3). Разница между роликами огромная: второй ролик глухой, с проваленной серединой и пр. Исходя из характера каждой из акустик сделал вывод, что это и есть Дали. Если я ошибся (такое вполне может быть, я первый и последний раз делаю анализ по роликам), то тогда коровки совсем плохи. Но думаю, что все таки не ошибся. 

PS.Этим акустикам нужны разные усилители. Разница в сопротивлении, чувствительности, оформлении слишком велика. Полагаю, что корректно было бы подобрать пару усилителей в одинаковом скромном бюджете, чтобы дать им максимально раскрыться.

[Boris Eshkind]

21 минуту назад, valankon сказал:

Это сумма точечных источников звука, тем более непонятно, как это пространственное звуковое поле можно воспроизвести через 2, 4 и т.д. дырочки разнесённые в пространстве. Легко видеть, что у нашего метода есть преимущества. Мы отошли от струи из шланга и приблизились к морю.

Я думаю, что ни "шланг", ни "море", не отражают сумму точечных источников звука. "Шланг" и "море" делают это каждый по-своему, по-разному. А лучше или хуже - зависит от конечной реализации, а не от принципа. Бывают рваные шланги и грязные моря. 

[Сергей Ефимов]

40 минут назад, valankon сказал:

Мы отошли от струи из шланга и приблизились к морю.

Красиво.

[valankon]

23 минуты назад, Boris Eshkind сказал:

Я думаю, что ни "шланг", ни "море", не отражают сумму точечных источников звука. "Шланг" и "море" делают это каждый по-своему, по-разному. А лучше или хуже - зависит от конечной реализации, а не от принципа. Бывают рваные шланги и грязные моря. 

Вы правы! Никогда вторичный образ не будет соответствовать первичному, это всё маркетинг, но потенциальные возможности у разных "звуков" разные и это подтверждают наши исследования совместно с ВГИК (кинематография) и Институтом Психологии АН РФ. Посмотрите нашу ветку, там есть наша последняя статья в МТК и реакция ДОЛБИ на неё. Сейчас подготовили материал по локализации КИЗ, 400 испытуемых, порядка 1500 опытов. Как ни странно - локализация лучше в АСПП, за исключением самой ближней зоны. Опубликуем, помещу. Скалярное звуковое поле и цилиндрическая волна создают невероятное ощущение, но на вкус и цвет товарищей нет. Область эмоций!

[Boris Eshkind]

5 минут назад, valankon сказал:

Вы правы! Никогда вторичный образ не будет соответствовать первичному, это всё маркетинг, но потенциальные возможности у разных "звуков" разные и это подтверждают наши исследования совместно с ВГИК (кинематография) и Институтом Психологии АН РФ. Посмотрите нашу ветку, там есть наша последняя статья в МТК и реакция ДОЛБИ на неё. Сейчас подготовили материал по локализации КИЗ, 400 испытуемых, порядка 1500 опытов. Как ни странно - локализация лучше в АСПП, за исключением самой ближней зоны. Опубликуем, помещу. Скалярное звуковое поле и цилиндрическая волна создают невероятное ощущение, но на вкус и цвет товарищей нет. Область эмоций!

Поделитесь ссылочкой пожалуйста. К оглавлении форума не вижу вашей ветки. 

[valankon]

2 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Красиво.

Спасибо! Эмоциональная деятельность должна содержать красоту!

[valankon]

Только что, Boris Eshkind сказал:

Поделитесь ссылочкой пожалуйста. К оглавлении форума не вижу вашей ветки. 

Акустические системы - Акустические системы прстранственного поля

[Nikolaevich]

43 минуты назад, Любитель сказал:

Я первый раз прослушал ролики с целью анализа. По совету знающих людей скачал из браузера ролики и запустил их через наушники в первоклассном тракте (усилитель Eddie Current Zana Deux наушники  Sennheiser 800 S и Audeze 3). Разница между роликами огромная: второй ролик глухой, с проваленной серединой и пр. Исходя из характера каждой из акустик сделал вывод, что это и есть Дали. Если я ошибся (такое вполне может быть, я первый и последний раз делаю анализ по роликам), то тогда коровки совсем плохи. Но думаю, что все таки не ошибся. 

PS.Этим акустикам нужны разные усилители. Разница в сопротивлении, чувствительности, оформлении слишком велика. Полагаю, что корректно было бы подобрать пару усилителей в одинаковом скромном бюджете, чтобы дать им максимально раскрыться.

Не ...ну чтобы их заставить так звучать в записи (а тем более в натуре) ..........нужно ну очень постараться.

[Boris Eshkind]

15 минут назад, valankon сказал:

Вы правы! Никогда вторичный образ не будет соответствовать первичному, это всё маркетинг, но потенциальные возможности у разных "звуков" разные и это подтверждают наши исследования совместно с ВГИК (кинематография) и Институтом Психологии АН РФ. Посмотрите нашу ветку, там есть наша последняя статья в МТК и реакция ДОЛБИ на неё. Сейчас подготовили материал по локализации КИЗ, 400 испытуемых, порядка 1500 опытов. Как ни странно - локализация лучше в АСПП, за исключением самой ближней зоны. Опубликуем, помещу. Скалярное звуковое поле и цилиндрическая волна создают невероятное ощущение, но на вкус и цвет товарищей нет. Область эмоций!

Статью прочитал, реакцию Dolby не нашел. 

[valankon]

5 минут назад, Boris Eshkind сказал:

Статью прочитал, реакцию Dolby не нашел. 

Стр 27. Грибы икать умеете? Ещё наши ветки  Усилители - Валанкон УМ01. Домашний кинотеатр - Акустические системы - Лучшая аппаратура для ДК