Наши статьи

[rsergio]

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Я почти готов положить гениталии под топор.

Я почти готов сделать тоже самое утверждая, что на усилителе А колонки играют в противофазе. Не знаю как можно было это не услышать при записи, или может это такой заход. Но мне не понятно как так можно сравнивать... тут должен каждый из авторов был все проверить и подтвердить, что подключено правильно и звуком он доволен. Ладно, посмотрим что в итоге выйдет.

[LeoNeedR]

Just now, rsergio said:

Я почти готов сделать тоже самое утверждая, что на усилителе А колонки играют в противофазе. Не знаю как можно было это не услышать при записи, или может это такой заход. Но мне не понятно как так можно сравнивать... тут должен каждый из авторов был все проверить и подтвердить, что подключено правильно и звуком он доволен. Ладно, посмотрим что в итоге выйдет.

Поверьте, плс, перепутать было сложно.

P.S. В процессе записи претензий не было

[Сергей Ефимов]

А - Мондиаль

В - Триумф 

[ufotrusov]

4 минуты назад, rsergio сказал:

тут должен каждый из авторов был все проверить и подтвердить, что подключено правильно

я вообще при этом не присутствовал...

[Filigrane]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

P.S. В процессе записи претензий не было

Может, это с вами любовь к классике злую шутку сыграла?

На записях с минимумом режиссерской работы с естественной сценой противофазу легче пропустить. А когда ЗР ставит КИЗ в центр (моно) - противофазу слышно сразу.

[rsergio]

6 минут назад, ufotrusov сказал:

я вообще при этом не присутствовал...

Аккуратней надо, так и под монастырь подведут  

[LeoNeedR]

7 minutes ago, ufotrusov said:

я вообще при этом не присутствовал...

Чистая правда. Александр Михайлович приехал когда процесс записи закончился.

[alex28]

Действительно усилитель А, в наушниках, звучит очень необычно. как-будто всё расползлось по сторонам и вокал задвинулся. Усилитель В, вокал строго посередине. 

[x'tall]

Леонид, обратите внимание на "объяву" (полетное время на обоих "флаках": 22.52). На "А" оно в стерео в голосе и по откликам помещения. На "В"  слышно явно выраженное моно в голосе, дополненное стерео-откликом помещения. Что-то неладно в государстве Датском...
Вероятно, от этого и РАЗИТЕЛЬНЫЕ изменения во всем звучании "флаков" "А" и "В". И если первый "флак" гармонично портится неизбежно вносимыми призвуками помещения, в котором производилась сравнительная запись двух усилителей, то второй явно изуродован, как тонально, так и по откликам - идет вражда "моно звука" со "стерео откликами".

P.S. Еще раз навскид "дернул" кусочки из "Калифорнии" - на "А" запись звучит в "стерео" (слышна поканальная раскладка инструментов), на "В" - в моно (весь звук идет из одной "точки").

В таком варианте КОРРЕКТНОЕ сравнение НЕВОЗМОЖНО, простите...

[hendrixburn4455]

усилитель А на записи на голову выше. Не знаю чей это усилок, но поздравляю.

[promtxt]

Я тоже завтра послушаю на системе . Наушники органически не перевариваю ...

[ARXYUR]

49 минут назад, x'tall сказал:

В таком варианте КОРРЕКТНОЕ сравнение НЕВОЗМОЖНО

Да, пожалуй.

Послушал на своей примитивной комповой системке и колоночках... Вариант "В" слышится точно из одной точки... из середины между микроколоночками, т.е. как моно. 

[LeoNeedR]

50 minutes ago, x'tall said:

Леонид, обратите внимание на "объяву" (полетное время на обоих "флаках": 22.52). На "А" оно в стерео в голосе и по откликам помещения. На "В"  слышно явно выраженное моно в голосе, дополненное стерео-откликом помещения. Что-то неладно в государстве Датском...
Вероятно, от этого и РАЗИТЕЛЬНЫЕ изменения во всем звучании "флаков" "А" и "В". И если первый "флак" гармонично портится неизбежно вносимыми призвуками помещения, в котором производилась сравнительная запись двух усилителей, то второй явно изуродован, как тонально, так и по откликам - идет вражда "моно звука" со "стерео откликами".

P.S. Еще раз навскид "дернул" кусочки из "Калифорнии" - на "А" запись звучит в "стерео" (слышна поканальная раскладка инструментов), на "В" - в моно (весь звук идет из одной "точки").

В таком варианте КОРРЕКТНОЕ сравнение НЕВОЗМОЖНО, простите...

 Готов показать в личку абсолютно сырые ролики из рекордера

P.S. Работаю с роликами в Korg AudioGate. Он такого просто не умеет.

[promtxt]

9 минут назад, LeoNeedR сказал:

Готов показать в личку абсолютно сырые ролики из рекордера

Да ладно , Леонид , мы Вам верим , но киньте на всякий пожарный и для гарантии пару желательно одинаковых кусков записи с рекордера . Может и правда программа глюканула ?

[Marlen]

1 час назад, rsergio сказал:

Ребята, а вы там с подключением не напутали? 

В ролике А ощущение, что акустика подключена в противофазе...

Ролики не слушал, но стоит отметить, что в УМ Triumph (или где еще) в настройках можно менять фазы каналов. И на одной из выставок в первый день так и играло - в противофазе, ровно до тех пор пока я не забрёл в комнату послушать 

Поэтому А - Триумф 

[LeoNeedR]

Read my lips, Gentlemen. Фазировка неизменно была правильной. Рекордер стоял в одном и том же месте. Уровень громкости выставлялся по шумомеру.

P.S. По диплому я - инженер минус физик. Плюс, в 2017 году стал еще и метрологом. Поверьте, плс, я выпил столько, что многим не переплыть

[Мефодий]

18 минут назад, ARXYUR сказал:

Вариант "В" слышится точно из одной точки... из середины между микроколоночками, т.е. как моно. 

Вот такое вот хреновое лето (с).  Дождь голые деревья и сырая "земля" (GND).

[LeoNeedR]

2 minutes ago, Marlen said:

Ролики не слушал

И это правильно

P.S. Пастернака не читал, но осуждаю

[Marlen]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

И это правильно

P.S. Пастернака не читал, но осуждаю

Это вовсе не значит, что не нажал плэй у А и Б 

[LeoNeedR]

3 minutes ago, Marlen said:

Это вовсе не значит, что не нажал плэй у А и Б 

"Многие парни Плечисты и крепки, Многие носят Футболки и кепки" - С.В.Михалков.

"Что, однако, ничего не доказывает" - Л.А.Рудометкин

[x'tall]

Только что, LeoNeedR сказал:

 Готов показать в личку абсолютно сырые ролики из рекордера

P.S. Работаю с роликами в Korg AudioGate. Он такого просто не умеет.

Леонид, к Вам у меня никаких претензий нет - что вышло, то вышло. И если оценивать по имеющемуся, то ролик "А" идет на первое место. Он ровнее, гармоничнее и широкополоснее. В ролике "В" явно нелады с тональным балансом, но так как он  звучит в "моно", то многие огрехи можно списать именно на это. Согласитесь, что НЕВОЗМОЖНО АДЕКВАТНО оценить в НЕЗНАКОМОЙ системе два НЕЗНАКОМЫХ усилителя. Тем более, что, как показывает практика, в записи заложена мизерная доля того звучания, что можно услышать в РЕАЛЕ. В роликах весь потенциал системы сводится к уровню: "мне больше понравилось звучание вот этого, потому, что у меня он звучит лучше". На объективность это явно не тянет.
Рискну предположить, что на ролике "А" был усилитель Александра. Почему? Опять же на основе однократного знакомства с этим адекватным и разбирающемся в звуке Человеком, с которым как-то слушали у меня ЦАП еще одного адекватного во всех отношениях Человека и Разработчика (да, именно всех заслуживающих назвал с большой буквы, не опечатался).
А вспоминая выложенные записи Бурцева в его ветке, со второго ролика пахнУло чем-то "знакомым", с темным звуковым балансом и ограничением в НЧ. Я ему в его ветке как-то разложил "по костям" одну из его выложенных записей. Культурно, без подколов или перехода на личности и тут же был стерт, но на свой (во, логика! Стер мое сообщение, но поместил свой ответ!) пост получил титул "диванного експерта". После этого там я больше не пишу, а у Вас решил робко высказать ИМХО.

P.S. Кстати, рискну двинуть еще одну гипотенузу : судя по откликам помещения в записи, оба ролика ДЕЙСТВИТЕЛЬНО записаны в "стерео". Но на ролике "В" звук явно "моно". Значит, либо система, либо записанный усилитель работал в моно-режиме. Насколько помню, у Бурцева на выходе "мостик". Согласитесь, достаточно перепутать пару биндеров к АС и - вуаля! Аппарат станет монофоническим. Я ничего не перепутал? Бурцев лично подключал свой аппарат?
 

[x'tall]

Только что, LeoNeedR сказал:

Read my lips, Gentlemen. Фазировка неизменно была правильной. Рекордер стоял в одном и том же месте. Уровень громкости выставлялся по шумомеру.

P.S. По диплому я - инженер минус физик. Плюс, в 2017 году стал еще и метрологом. Поверьте, плс, я выпил столько, что многим не переплыть

Леонид, к фазе претензий НЕТ. С ней все ОК.

[Marlen]

Вы серьезно это не слышите? Ролик "А" записан в противофазе как по звуку шума, так и по звучанию музыки.

18 минут назад, x'tall сказал:

P.S. Кстати, рискну двинуть еще одну гипотенузу : судя по откликам помещения в записи, оба ролика ДЕЙСТВИТЕЛЬНО записаны в "стерео". Но на ролике "В" звук явно "моно". Значит, либо система, либо записанный усилитель работал в моно-режиме. Насколько помню, у Бурцева на выходе "мостик". Согласитесь, достаточно перепутать пару биндеров к АС и - вуаля! Аппарат станет монофоническим. Я ничего не перепутал? Бурцев лично подключал свой аппарат?

Перепутал. Как раз прописать сцену микрофонами сложно и если это какой-то зум с разносом с гулькин пяток, то почти моно и получается, а вот стерео в ролике А явно "расширенное" как и шум и еще басок нижний как-будто срезан. Объяснять почему или попробуете включить противофазу у себя?

Ну ладно, вы сравнивайте...я на выставке уже всё слышал, в смысле и фазу и противофазу 

 

[x'tall]

Только что, Marlen сказал:

Вы серьезно это не слышите? Ролик "А" записан в противофазе как по звуку шума, так и по звучанию музыки.

Перепутал. Как раз прописать сцену микрофонами сложно и если это какой-то зум с разносом с гулькин пяток, то почти моно и получается, а вот стерео в ролике А явно "расширенное"...

Марлен, вот поэтому я к вам и не ездил слушать вашу систему. Без обид, вы сначала научитесь анализировать звук не симуляторами, а собственными ушами. Тогда (возможно), со временем, научитесь и сопоставлять запись систем с откликами помещений, в которых они писались. В отличие от человеческих ушей, способных настроиться избирательно и отсечь ненужное, бездушные микрофоны иногда фиксируют в звучании системы и отклики первичного помещения, в котором писался сам исходник. В результате имеем двойное наложение откликов - первичного помещения, где писался исходник, плюс вторичного, в котором исходник воспроизводился и записывался микрофонами. Такой вот пердимонокль получается с вашими "разносами".

[s4L]

ПОнравился звук А, прям огонь, так держать! Браво! не зря регался на яндексе, во истину.