Кабели Tchernov Cable для внутренней разводки и монтажа - Страница 2 - TCHERNOV CABLE - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Кабели Tchernov Cable для внутренней разводки и монтажа


Димон
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Alexander Shkalikov сказал:

Лично слушал Focal Diablo Utopia полностью, включая твитер, разведенные внутри, Tchernov Reference SC (5,5 мм2), звук улучшился на порядок!

 

Не спора ради..просто от недоумения вопрос...........Почему производители и продавцы не воспользуются этим фактом и за малые деньги не улучшают звук этой  акустики........да и других тоже?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 106
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

12 минут назад, Alexander Shkalikov сказал:

Reference SC

мне не интересн этот кабель, я задавал П.Ю. конкретный вопрос, для этого сюда и пришел!

 

надеюсь получить ответ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, VladShumilov сказал:

Что то я в Virtual Dinamics не заметил ухудшения передачи ВЧ при этом сечение там в два раза указанного вами..

Напомните пожалуйста в какой модели акустического кабеля от Virtual Dinamics, используется моножила (не путать с общим сечением) сечением 11 мм2 ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Alexander Shkalikov сказал:

Соответственно, если задаете вопросы и люди тратят свое время, отвечая на них, то лучше прислушиваться, а не прикалываться.

 

3 часа назад, Leha-62RUS сказал:

Апну тему... а Tchernov Cable Special XS SC не будет ли интереснее, медяшка вроде как в XS топового уровня? 

здесь, на профильном форуме, кто-то способен ответить на простой вопрос, кто из указанных кабелей будет более предпочтителен для использования (после разделки) в АС?

 

вы вообще, слышите людей? понимаете, что они спрашивают?

способны отвечать адекватно на вопросы касающиеся вашей продукции?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, KVN_RUS сказал:

Не спора ради..просто от недоумения вопрос...........Почему производители и продавцы не воспользуются этим фактом и за малые деньги не улучшают звук этой  акустики........да и других тоже?

 

Некоторые пользуются, некоторые нет. 

А причин основных две - 1) Цена (, как пример, по той же причине в кроссоверах установлены не серебрянные Дуеланды, а на порядки более дешевые конденсаторы), 2) Контракты с производителем комплектующих, подписанные на достаточно длительные сроки и большие объемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Alexander Shkalikov сказал:

Некоторые пользуются, некоторые нет. 

А причин основных две - 1) Цена (, как пример, по той же причине в кроссоверах установлены не серебрянные Дуеланды, а на порядки более дешевые конденсаторы), 2) Контракты с производителем комплектующих, подписанные на достаточно длительные сроки и большие объемы.

Это не повод, чтобы не использовать возможность кардинально улучшить звук...за малые а может и те же самые деньги.

Тем более какие там объёмы...тысячи...максимум десятки тысяч штук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо хоть трубки не кидаете!

Не понятно, только почему сразу нельзя написать, что кабеля одного уровня и разницы в них фактически нет, а при разделке, так и вообще всё становится одинаково! 

 

Спасибо большое, за время которое вы у меня отняли! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Alexander Shkalikov сказал:

Напомните пожалуйста в какой модели акустического кабеля от Virtual Dinamics, используется моножила (не путать с общим сечением) сечением 11 мм2 ?

Revelation 6 awg это 13 кв. пусть общее, тогда по 6.5 мм кв каждая моножила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, VladShumilov сказал:

Revelation 6 awg это 13 кв. пусть общее, тогда по 6.5 мм кв каждая моножила.

То есть уже не в два раза ))).

6.5 мм2 (2.5 мм диаметр) для акустического кабеля, вполне нормально. Сам долго слушал систему через 2.1мм  моножилу, правда винтажную Belden 1938 года, волшебный кабель. Диаметр более 3 мм, уже заметен в плане деградации ВЧ. А для межкомпонентных кабелей 1 мм уже на грани. Конечно и от самого проводника многое зависит, но факт остается фактом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alexander Shkalikov сказал:

То есть уже не в два раза ))).

6.5 мм2 (2.5 мм диаметр) для акустического кабеля, вполне нормально. Сам долго слушал систему через 2.1мм  моножилу, правда винтажную Belden 1938 года, волшебный кабель. Диаметр более 3 мм, уже заметен в плане деградации ВЧ. А для межкомпонентных кабелей 1 мм уже на грани. Конечно и от самого проводника многое зависит, но факт остается фактом.

а общее у кабеля про который вы написали 6 awg? или сколько? 

а кто из производителей ставит 3 мм сечение , а если нет - то о чем спич? даже у любимого мною Крела акустического 5 awg - и он не в каждый разьем банан или лопатку залезет, только в угловой вбт или кардас. почти ни один производитель больше 8 awg акустический не делает. 

Для межблочника оптимально производители ставят 0.6 мм, 0.8 -1 мм - в части моделей, больше почти никто не ставит.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, VladShumilov сказал:

а общее у кабеля про который вы написали 6 awg? или сколько? 

Я про "awg" ничего не писал. Общее 2 * 5.5 мм2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Avalon Acoustic сплетает несколько проводов в один и пoлучаетсa довольно толстым. С 6:40 видно что они делают:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Leha-62RUS сказал:

Пётр Юрьевич, хотелось бы всё-таки услышать Ваш комментарий по поводу Classic SC MkII и Special XS SC 

Кто из вышеперечисленных предпочтительнее?

Спасибо!

Здравствуйте! 

По просьбе Петра Юрьевича представляем вашему вниманию ранее опубликованные на форуме сообщения. Уверены, что повторение пройденного - будет для многих полезно. 

В 06.02.2016 в 14:55, tchernov1966 сказал:

Теперь еще раз про конструкцию, которая является основой основ в кабельной индустрии. Многие упорно считают, что главное в кабеле – материал проводника. Материал проводника очень и очень важен, но его никак нельзя рассматривать в отрыве от остальных элементов кабельной композиции: элементов изоляции, экранирования, оболочки и даже красителя! 

Грамотно рассчитанная конструкция является приоритетом в деле создания хорошего специализированного кабеля. Она задает тон всему, ставит задачи применения материалов и комплектующих определенного качества и с четко определенными электрическими и механическими параметрами.

Отрадно, что интерес к нашей продукции все более перемещается в сторону бюджетных линеек, по нашему общему убеждению незаслуженно обойденных вниманием. В частности, были просьбы прокомментировать отличия Original SC, Special SC и Special XS SC. Все по порядку.

Special SC впервые дебютировал более 2 лет назад, с некоторым опозданием. Мы сознательно отсрочили его выпуск, держа место в модельном ряду долгое время вакантным - отрабатывали технологии. Так вот - основным отличием этого кабеля во-первых является его симметричная конструкция, которая сама по себе уже определяет значительно более высокий уровень разрешения и, как следствие, достоверности звучания. А во-вторых это принципиальные и фундаментальные отличия в изолировании проводников. В Original SC применена индивидуальная изоляция сплошным ПЭ. Для областей применения этого кабеля это значительный отрыв от его конкурентов. В симметричном Special SC применена наша фирменная 2-слойная CAFPE - "Комбинированная воздушно-вспененная полиэтиленовая изоляция" для индивидуального изолирования проводников. Это огромный шаг вперед по сравнению с Original SC. Но и это еще не все. Начиная со Special SC мы применяем также поясное изолирование, в данном случае SDB (Standard Dielectric Binding). Подробно описание всех этих технологий есть у нас на сайте, останавливаться еще раз на этом не буду. Читайте там! Цена обоих изделий отличается примерно в два раза, отличие в достоверности звучания - еще больше. И это несмотря на то, что сечение токопроводящих жил (проводников) ровно в 2 раза больше у Original SC. Лично я безусловно оцениваю Special SC как начальный акустический кабель для Hi-Fi, или для обвязки фронтальных АС в многоканальных системах ДК. 

Теперь о маркетинге. Мы позиционируем Special SC не только как акустический кабель для всевозможных апгрейдов, но и как удобный инсталляционный материал для прокладки и закладки в строительных конструкциях на большие длины, поскольку применили спец ПВХ с заданным набором механических свойств. В продаже в нетерминированном виде, цена указана за пог метр.

Special XS SC  - наш младший акустический кабель, который предлагается уже в заводском терминировании и упаковке. Сечение проводников здесь уже 2,50 кв. мм, плюс, конечно же, "Многоэлементная экранная система" X-Shield. Это уже совсем "взрослый" кабель, обладающий всеми нашими фирменными породистыми чертами. И все стоит своих денег.

Чернов П.Ю.

 

В 06.03.2017 в 17:27, Dimma сказал:

Нашел tchernov cable classic sc bn/bn по очень вкусной цене. Сильно ли отличается от MKii?

В 06.03.2017 в 20:22, tchernov1966 сказал:

Разница не просто большая... Это совершенно разные изделия. Ну то есть ВООБЩЕ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ. Разные от зарождения самой идеи, разработки новой конструкции и до ее реализации с использованием на тот момент (конец 2013 года) ряда наших новых технологических разработок (усовершенствована многослойная индивидуальная изоляция проводников, введено новейшее поясное изолирование, усилена оболочка и тд), а также современных материалов и производственных возможностей завода-изготовителя. Между этими продуктами дистанция ровно в 10 лет. И общего у них только имя - принадлежность к семейству Classic, в то время ставшему уже весьма популярным.

 

В 26.12.2016 в 14:49, MostFilm сказал:

Если использовать для разводки жилы из акустического классик, будут ли они иметь преимущество по звуку перед MOUNTING WIRE ?

В 26.12.2016 в 16:08, tchernov1966 сказал:

Да, новая токопроводящая жила (ТЖ), применяемая в акустических кабелях второго поколения Classic MkII, конечно же будет иметь очень серьезное преимущество перед Mounting Wire. Это объясняется архитектурой ТЖ (количеством проволок, ее диаметром, параметрами плетения), увеличенным сечением (2,85 кв мм против 2,13 кв мм), но прежде всего - использованием нашей фирменной индивидуальной 2-слойной "Комбинированной полувоздушной изоляции" CAFPE®. Как это отразится на звуке: улучшенная макро- и микродинамика, большая линейность и лучшее разрешение на всей АЧХ, включая самые края, лучшее пространственное разрешение.

Но не надо забывать, что и цена там совсем другая, что тоже немаловажно. 

Чернов П.Ю. 

 

В 26.12.2016 в 14:49, MostFilm сказал:

Если использовать для разводки жилы из акустического классик, будут ли они иметь преимущество по звуку перед MOUNTING WIRE ?

В 26.12.2016 в 16:23, P.I.M. сказал:

Вопрос не совсем простой. Когда я в предыдущем посте рекомендую проводники той же линии, что и вся обвязка - это должно быть понятно.  MOUNTING WIRE - это вполне универсальный продукт, испытанный нами в разных сочетаниях. У него есть важная составляющая - это то, что он разрабатывался, чтобы "жить" внутри АС. Используемый в качестве изоляции специальный ПВХ-пластикат представляет из себя полимер, обладающий отличными демпфирующими свойствами, что крайне важно для условий его эксплуатации. Конечно, везде нужен эксперимент. С одной стороны Classic имеет большее сечение и изоляцию из неполярного диэлектрика, а с другой - специальный ПВХ с механическими свойствами, которые значительно превосходят те же свойства полиэтилена.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 

2 часа назад, Leha-62RUS сказал:

Хорошо хоть трубки не кидаете!

Не понятно, только почему сразу нельзя написать, что кабеля одного уровня и разницы в них фактически нет, а при разделке, так и вообще всё становится одинаково! 

 

Спасибо большое, за время которое вы у меня отняли! 

 

Зачем покупать готовый автомобиль, чтобы потом снять и использовать только колеса? 

А если серьезно, то разница между двумя токопроводящими жилами (проводниками) от кабелей Special XS SC (2,5 мм2) и Classic MkII SC (2,85 мм2) есть и она будет слышна. В пользу Classic MkII SC. Звучание получится более масштабное и динамичное. Вопрос в другом: насколько использование такого монтажного провода в виде проводника от Classic MkII SC будет оправдано в случае с вашими конкретными АС. Поэтому повторяем, что самым оптимальным решением «на все случаи жизни» является монтажный провод Mounting Wire сечением 2,13 мм2.

--

С уважением,

"ЧЕРНОВ АУДИО"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Tchernov Audio сказал:

Mounting Wire сечением 2,13 мм2

спасибо конечно, но я как-нибудь сам теперь разбираюсь

0b229549bc7ft.jpg

 

2081a7ef0c37t.jpg

 

после сборки АС, если интерес не пропадёт, то вернусь к перебору ваших вариантов.

 

ПС. я давно обратил внимание на Mounting Wire, но не использовал его, считал простеньким вариантом, были варианты интереснее, а вот сейчас даже вроде как сочетается он с референсом... дальше видно будет

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Приветствую. У меня, наверное смешной вопрос. Провод MountingWire имеет обозначения направленности в виде стрелок. Как следует располагать красный провод относительно серого - стрелками в одном направлении или в противоположном ?

Отправлено с моего SGP621 через Tapatalk

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.12.2018 в 01:32, Самогонщик сказал:

Приветствую. У меня, наверное смешной вопрос. Провод MountingWire имеет обозначения направленности в виде стрелок. Как следует располагать красный провод относительно серого - стрелками в одном направлении или в противоположном ?

Отправлено с моего SGP621 через Tapatalk
 

Здравствуйте,

Красный кабель следует располагать в одном направлении с серым.

--

С уважением,

"ЧЕРНОВ АУДИО"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Tchernov Audio сказал:

Красный кабель следует располагать в одном направлении с серым.

Каждый подумал по своему...

Тоже задал этот вопрос, ответ более понятен мне :)

В 18.12.2018 в 00:40, tchernov1966 сказал:

Все очень просто - стрелка на монтажном проводе ВСЕГДА должна соответствовать направлению сигнала.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.10.2018 в 11:44, Alexander Shkalikov сказал:

ричин основных две - 1) Цена (, как пример, по той же причине в кроссоверах установлены не серебрянные Дуеланды, а на порядки более дешевые конденсаторы), 2) Контракты с производителем комплектующих, подписанные на достаточно длительные сроки и большие объемы.

Есть и третья.

Производитель считает, что звучит оно более гармонично именно с такими кабелями. 

С учётом его слуха и в его тестовой системе (а она, как правило, не одна)  - это может быть справедливо 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Самогонщик сказал:

То есть, стрелками в одну сторону. Ясно. Спасибо

Отправлено с моего SGP621 через Tapatalk
 

Типа вот так 

1765540438__.png.1e0b51188434b0f3db537c137bc8f7d8.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Alexandroo сказал:

Типа вот так 

1765540438__.png.1e0b51188434b0f3db537c137bc8f7d8.png

НЕТ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Alexander Shkalikov сказал:

НЕТ

Чернов П.Ю. не прав, написав про этот кабель "Все очень просто - стрелка на монтажном проводе ВСЕГДА должна соответствовать направлению сигнала."? Ждем комментария автора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Alexandroo сказал:

Чернов П.Ю. не прав, написав про этот кабель "Все очень просто - стрелка на монтажном проводе ВСЕГДА должна соответствовать направлению сигнала."? Ждем комментария автора.

Имелось ввиду, от усилителя к АС (кроссовера к ГД).

Я так думаю. ;)

И делаю. Межкомпонентных кабелей, это тоже касается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Alexander Shkalikov сказал:

Имелось ввиду, от усилителя к АС (кроссовера к ГД).

Речь о Tchernov Mounting Wire красном и сером, если им кто и коммутирует усилитель с акустикой, то это очень редкий случай должен быть, для этого есть другие провода. А тут речь про разводку внутри устройства, колонки в частности от от терминала до динамика и обратно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 22.12.2018 в 23:32, Самогонщик сказал:

Провод MountingWire имеет обозначения направленности в виде стрелок. Как следует располагать красный провод относительно серого - стрелками в одном направлении или в противоположном ?

 

4 часа назад, Alexandroo сказал:

Чернов П.Ю. не прав, написав про этот кабель "Все очень просто - стрелка на монтажном проводе ВСЕГДА должна соответствовать направлению сигнала.

Все правильно. Уточняю. Я не имел в виду последовательный контур. При определении направления акустического провода всегда нужно отталкиваться от направления сигнала от источника к потребителю, в данном случае от усилителя к АС, или от кроссовера непосредственно к головкам. И основной здесь конечно же красный, горячий провод. Серый (или белый, где как) необходимо располагать в том же направлении, что и красный. Не хотел никого вводить в заблуждение. Полагал, что это само собой разумеющиеся вещи, и не думал, что потребуется это уточнение. Что касается внутренней разводки самого кроссовера, то здесь все индивидуально. Необходимо отталкиваться от схемы кроссовера. 

Еще раз: определяющим является красный провод, серый располагать в одном направлении с красным.   

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...