AF. Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 3 минуты назад, exper1 сказал: по-моему основной плюс планаров - возможность обойтись без саба/отдельного низа. А какие минусы? Низа маловато). Ну тут кому как. Я бы для себя всё таки тоже Магнепаны выбрал. Хотя и статы нравятся. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Только что, Alex Fedotov сказал: Низа маловато). Ну тут кому как. Я бы для себя всё таки тоже Магнепаны выбрал. Хотя и статы нравятся. а плюсы у статов какие? Нафига этот геморой с басовой секцией в статах, когда полнодиапазонный планар можно купить? Если баса мало, к планарам точно также можно прикостылить саб/басовую секцию 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 7 минут назад, exper1 сказал: а плюсы у статов какие? Нафига этот геморой с басовой секцией в статах, когда полнодиапазонный планар можно купить? Если баса мало, к планарам точно также можно прикостылить саб/басовую секцию А в чем проблема купить полнополосный стат? К примеру, я когда начал пришивать магнепланарную секцию, заместо встроенных басовиков, никаких особых преимуществ не получил. Потому что сшито Блестяще. Даже пригласил Алекса Федотова в декабре послушать. Реально блестяще. Это совсем не модели с активным вуфером и высокой сшивкой, одной из которой я тоже владею. Там да, проблема есть и слышна... хочется полеополосный стат? Да пожалуйста! Soundlab обширная линейка, Martin Logan CLX, King Sound обширная линейка и тд. Немцы ещё шикарные есть, которые меня так впечатлили в Мюнхене, что я с недоумением слушал все остальное. Будто грязь без сцены. Особенно не повезло ТАДам, их пошёл слушать. Вариантов много, выбор есть. Цены да, не радуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 36 минут назад, Джон Траволта сказал: ESLhttps://en.wikipedia.org/wiki/Electrostatic_loudspeaker Magneplanarhttps://en.wikipedia.org/wiki/Magnetostatic_loudspeaker Magnepanhttps://en.wikipedia.org/wiki/Magnepan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 1 минуту назад, K-K сказал: А в чем проблема купить полнополосный стат? Цена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 22 минуты назад, exper1 сказал: по-моему основной плюс планаров - возможность обойтись без саба/отдельного низа. А какие минусы? Пленка у электростатов еще легче чем у магнитопланаров, потому что у последних на нее нанесены токопроводящие дорожки из фольги. Соответственно скорость еще выше. Следовательно прозрачность еще лучше. У Magnepan также как и у обычных АС есть кроссовер и деление по полосам. Тем не менее на слух младшие Martin Logan практически не отличаются от Magnepan, притом что заметно дороже и имеют явные проблемы сшивки с низкочастотным динамиком. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 31 минуту назад, exper1 сказал: основной плюс планаров - возможность обойтись без саба/отдельного низа. Либо все же используя отдельный НЧ модуль, частоту среза можно существенно снизить, где переход между различными излучателями будет менее заметен (мой вариант). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 3 hours ago, exper1 said: к вам у меня вопросов не было, графики говорят сами за себя. Я пытаюсь выжать из Кости какие-то реальные аргументы, раз уж он приводит какие-то графики, надо разобраться, что это и как на самом деле обстоит. Кстати, законное желание. Обьективность нужна. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 5 минут назад, Джон Траволта сказал: Тем не менее на слух младшие Martin Logan практически не отличаются от Magnepan, притом что заметно дороже и имеют явные проблемы сшивки с низкочастотным динамиком. Также к минусам статов стоит добавить проблемы с пылью и качеством трансформаторов (в бюджетных моделях). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 22 минуты назад, Джон Траволта сказал: Также к минусам статов стоит добавить проблемы с пылью и качеством трансформаторов (в бюджетных моделях). у магнепанов нет проблем с пылью? Как в плане надежности - я читал что например планары Audeze (наушники) страдают от низкой надежности, нет ли таких проблем и с Магнепанами/статами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 2 минуты назад, exper1 сказал: у магнепанов нет проблем с пылью? Как в плане надежности - я читал что например планары Audeze (наушники) страдают от низкой надежности, нет ли таких проблем и с Магнепанами/статами? Говорят что Магнепаны страдают в местах где дорожки соединяются с проводами. Инфа из инета, так что только по слухам могу судить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 19 минут назад, exper1 сказал: ак в плане надежности - я читал что например планары Audeze (наушники) страдают от низкой надежности Это несколько другое. У Audeze достаточно высокий процент брака на сколько я знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 21 минуту назад, exper1 сказал: у магнепанов нет проблем с пылью? Насколько мне известно, нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 полнодиапазонные статы без всяких подпорок басовыми секциями это интересно, хотя я так и не понимаю, насколько там хватает низа и звукового давления. Ну и цена конечно. А есть измерения каких-нибудь магнепанов? навскидку не найти... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 9 минут назад, exper1 сказал: А есть измерения каких-нибудь магнепанов? навскидку не найти... Magnepan Magneplanar MG3.6/Rhttps://www.stereophile.com/content/magnepan-magneplanar-mg36r-loudspeaker-measurements (Старая модель). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Olle Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 On 11/3/2018 at 11:32 AM, Andrey Molochnik said: а ведь за бурной перепалкой никто не обратил внимания, как Молочник, вместо того, чтобы биться на бумажных мечах на форумах - сидит в кресле и внимательно слушает уровень искажений в электростатах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 12 минут назад, Джон Траволта сказал: Magnepan Magneplanar MG3.6/Rhttps://www.stereophile.com/content/magnepan-magneplanar-mg36r-loudspeaker-measurements (Старая модель). нашёл вот ещё https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/floor-standing/magnepan-magneplanar-mg-17-flat-panel-quasi-ribbon-full-range-speakers/ 25% искажений на 50гц, такое я бы точно никогда не купил ) Но это младшая модель Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Владелец MBL 101 Extreme и Magico описывает Martin Logan CLX, как самые реалистично звучащие АС в его жизни. То есть, да, «тело непривычно», супернизкого баса вроде нет. Но ничего более реалистично звучащего не встречал человек и похожего на живой звук http://www.theabsolutesound.com/articles/martinlogan-clx-full-range-electrostatic-loudspeaker/ Готовы ли жить с таким честным и прозрачным звуком? Лично я, да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SpaceMonkey Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Зачем-то этот чел еще и дописал, что 2905 56 minutes ago, exper1 said: нашёл вот ещё https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/floor-standing/magnepan-magneplanar-mg-17-flat-panel-quasi-ribbon-full-range-speakers/ 25% искажений на 50гц, такое я бы точно никогда не купил ) Но это младшая модель Это кажется резонанс самой панели. Кто потолковее, подключают саб и режут бас от 60 герц вниз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 8 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2018 10 часов назад, Flaesh сказал: Может я спрашивал давно, но ответ точно не помню)). Что именно привозит? Martin audio модель точно не помню , не очень большие. Пульт цифровой , Айпад, и ещё примочки DJ. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 8 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2018 10 часов назад, exper1 сказал: а плюсы у статов какие? Нафига этот геморой с басовой секцией в статах, когда полнодиапазонный планар можно купить? Если баса мало, к планарам точно также можно прикостылить саб/басовую секцию Топовые ML слушал мой приятель , с активной секцией, его мнение лучше нет АС в мире. Я сам бы хотел их послушать но в России, их точно ни у кого нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
manola Опубликовано: 8 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2018 10 часов назад, exper1 сказал: по-моему основной плюс планаров - возможность обойтись без саба/отдельного низа. А какие минусы? Нет нормального низа, очень чувствительны к расстановке и КДП, усиление далеко не любое - это на вскидку. У модели 20.1 с басом лучше, совсем новый топ не слышал, по площади излучения они больше, чем 20.1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 8 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2018 8 часов назад, exper1 сказал: нашёл вот ещё https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/floor-standing/magnepan-magneplanar-mg-17-flat-panel-quasi-ribbon-full-range-speakers/ 25% искажений на 50гц, такое я бы точно никогда не купил ) Но это младшая модель Это мои. 7 часов назад, SpaceMonkey сказал: Это кажется резонанс самой панели. Кто потолковее, подключают саб и режут бас от 60 герц вниз. У меня саб как раз на частоте 60 Гц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Вадимвадим Опубликовано: 8 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2018 Нет нормального низа, очень чувствительны к расстановке и КДП, усиление далеко не любое - это на вскидку. У модели 20.1 с басом лучше, совсем новый топ не слышал, по площади излучения они больше, чем 20.1 Дима, насчет нормального низа это на самом деле распространенное заблуждение. Он есть, все с ним в порядке, но напрямую зависит от размера излучателя, связан с самим принципом дипольности. Получается, что главная проблема любых планаров- это их размер. Для полноценного баса в комнате 20 метров тот же полнодиапазонный стат должен быть метр на два, не меньше... И чем больше помещение- тем он должен быть больше. При этом в стандартной комнате найти место для таких огромных спикеров, которые при этом и стоят весьма недешево, далеко не каждый сможет. Отсюда и появляются компромиссы с традиционным басом. Они не могут действительно слитно звучать по определению. У Магнепанов же конструктивно ощутимый спад по басу. Можно при желании решить коррекцией, если делать би-ампинг с активным кроссом. Про собственному опыту могу сказать, что шить бас к диполям лучше не выше 40 Гц, при этом он должен быть максимально быстрым, иначе только все испортит.Вторая же проблема- максимально прозрачный мощный усилитель, которых крайне мало и цены зашкаливают. Все остальные проблемы надуманны и без больших проблем решаются. Говорю как человек, живущий с планарами уже больше четверти века. Ни разу не имел желания поменять на традиционную акустику, которая имеет ощутимо более низкое разрешение, слитность и естественность звучания. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 8 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 8 ноября 2018 4 часа назад, muadib сказал: Я сам бы хотел их послушать но в России, их точно ни у кого нет. Будут говорю уверенно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.