Планары или электростаты - Страница 38 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Планары или электростаты


lev
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Самый дешевый вертак даст фору начальному СД

Не даст. Проверено.

Только с появлением ЕМТ я понял,  что такое правильный виниловый звук.

До этого СД был впереди.

6 минут назад, Alex Fedotov сказал:

А вот дальше, чтобы вытащить звук высокого разрешения запыхаешься), те ещё танцы с бубнами)

А что сложного? Берем нормальный ЦАП (можно студийный), покупаем хайрезы...

Главное, чтоб хайрезы не из 16/44 сделаны были. А это сплошь и рядом.

Кто ж даст в продажу тот самый файл 24/192, после сведения? Это ж собственность студии!

6 минут назад, Alex Fedotov сказал:

По поводу кросса не так понял). Думаю не обиделись)

Да нет конечно, не обиделся. А на что обижаться? Кросс активный, аналоговый... я специально покупал такие мониторы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Не даст. Проверено.

Только с появлением ЕМТ я понял,  что такое правильный виниловый звук.

До этого СД был впереди.

А что сложного? Берем нормальный ЦАП (можно студийный), покупаем хайрезы...

Главное, чтоб хайрезы не из 16/44 сделаны были. А это сплошь и рядом.

Кто ж даст в продажу тот самый файл 24/192, после сведения? Это ж собственность студии!

:D Я про винил!!

И звука не бывает винилового или цифрового!). Звук , он просто звук), до тех пор пока вы мозгу не дадите установку на тип источника)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Melomaniac сказал:

RL-922K-Klirrdiagramm.png.c065d277debca3d7a6ae1e21668a23b0.png 

Я не вижу здесь никаких 1%. C чего Вы вообще решили, что здесь 1% и более? И с чего Вы решили, что ваши электростаты мерят типа точнее?:Waks:  Бытовуху мерят точнее, чем студийные мониторы среднего поля в безэховой камере 230 кубометров? Даже не смешно, честно говоря...

Ваши электростаты не сильно лучше в ЭТОМ диапазоне, на самом деле. На слух этого абсолютно точно не слышно. По низам - кроме упомянутых тут где-то ранее топовых электростатов за 30 килоевро - все печально. А топовых тут нет ни у кого. Об чем  речь тогда? То, что я видел в стереофайле по вашим же ссылкам - это тихий ужас. Особенно АЧХ с +10...12 ДБ по низам. И "низы" от 80 герц:LOL:

Зачем утверждать, что это ТОП? Кого хотим обмануть?

Не, ну есть люди, которые до приобретения электростатов никогда не слышали настоящее стерео, когда АС просто стоят в помещении, а звук идет не из них. И широкая стереопанорама при этом.

Ну кагбэ... полно есть АС, при грамотном размещении в помещении которых звук примерно такой же. Не из колонок. Винтаж тот же. С КНИ на уровне 2-3-5%.

И?

Вы понимаете, что такое суммирование? Это когда прибавляю 0.5+0.3+ и так далее. Так вот, у статов 0.07%

посмотрите, сколько на рынке Гаэтэн и сколько Мартин Логан, один из ведущих лидеров продаж на рынке США в Hi end сегменте. 

Уже в 1999 году их сегмент был 15 моделей. Ещё и обычные АС, и встраиваемые, и линейка сабвуферов и тд. Собственный исследовательский центр, Глухая Камера и тд. 

Вопрос: вы что, думаете, что Гаэтэн серьезнее меряют? Мартин Логан не просто Бренд, если что. Это весомый такой кусок на рынке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, K-K сказал:

Вы понимаете, что такое суммирование? Это когда прибавляю 0.5+0.3+ и так далее. Так вот, у статов 0.07%

посмотрите, сколько на рынке Гаэтэн и сколько Мартин Логан, один из ведущих лидеров продаж на рынке США в Hi end сегменте. 

Уже в 1999 году их сегмент был 15 моделей. Ещё и обычные АС, и встраиваемые, и линейка сабвуферов и тд. Собственный исследовательский центр, Глухая Камера и тд. 

Вопрос: вы что, думаете, что Гаэтэн серьезнее меряют? Мартин Логан не просто Бренд, если что. Это весомый такой кусок на рынке

Скажем так - Что МЛ влом напилить ящиков ДГ? Так напили для ДК)). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, K-K сказал:

Вы понимаете, что такое суммирование?

Нет, Константин, я не понимаю. Я вижу график, вижу под ним SPL - и мне этого достаточно.

5 минут назад, K-K сказал:

посмотрите, сколько на рынке Гаэтэн и сколько Мартин Логан, один из ведущих лидеров продаж на рынке США в Hi end сегменте. 

Вот не хочу совсем противопоставлять одно другому. Зачем это? Абсолютно разные сегменты. Гайтхайны (это именно так произносится по-русски) с 1968 года выпускаются. Еще в ГДР они делались. Фирма очень серьезная, хоть и маленькая (13 человек).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, K-K сказал:

Вопрос: вы что, думаете, что Гаэтэн серьезнее меряют?

Ну кагбэ да, кого попало в серьезные студии ставить не будут. И Евровидение озвучивать.

На гирслатце очень многие довольны с этой акустикой.

Фотки их безэховой камеры есть на их же сайте. Вместе с хозяином фирмы, который их и мерит. Это единственное, чем он занимается ввиду возраста и занимаемой должности.

А моделей и у них полно. Что на мой взгляд не есть хорошо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Melomaniac сказал:

Ну кагбэ да, кого попало в серьезные студии ставить не будут. И Евровидение озвучивать.

На гирслатце очень многие довольны с этой акустикой.

Офигенно).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Попробуй выиграй тендер... Многие пытались, но в 2011 выиграли немцы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Melomaniac сказал:

Попробуй выиграй тендер... Многие пытались, но в 2011 выиграли немцы.

Послушайте, здесь никто не спорит, что они хороши для озвучки Евровидения :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Melomaniac сказал:

Нет, Константин, я не понимаю. Я вижу график, вижу под ним SPL - и мне этого достаточно.

Ничего страшного, я вам объясню.

0.07% - значит, это сумма из второй гармоники, где то 0.035%, 0.16% итак далее. 

Вот так понятнее? :) то есть, разница с лучшими мониторами по каждой из гармоник где-то в 10раз :) 

теперь понятно? И это будет касаться любого давления до 105дБ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Кстати, некогда не задумывался. А планары/статы, как и классические динамические головки, имеют излучение с обратной стороны в противофазе? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, K-K сказал:

Послушайте, здесь никто не спорит, что они хороши для озвучки Евровидения

Константин, Ваш сарказм непонятен. Это проф. техника, она создана В ТОМ ЧИСЛЕ и для таких вещей. Озвучивают Евровидение не мониторами ближнего/среднего поля - для этого в линейке производителя есть другие модели, специально заточенные под это дело.

Если Вы считаете, что озвучка подобных мероприятий - это как два пальца об асфальт, лишь бы погромче орало, то Вы глубоко ошибаетесь.

8 часов назад, K-K сказал:

0.07% - значит, это сумма из второй гармоники, где то 0.035%, 0.16% итак далее. 

Константин, зачем эти домыслы про гармоники? Есть график, приведенный Вами же, есть мой график. Какие там гармоники - в сумме или по-отдельности - нас волновать не должно. Нас конечные циферки интересуют, они там справа на Ваших же графиках.

Не надо заниматься апроксимациями и домыслами.

Те графики, которые вы здесь приводили, как-то не впечатляли... семь сотых там было на частоте чуть ли не 20 кГц. А что нам эти 20 килогерц? На 10 килогерцах было 0,37%. Ничего необычного.

На СЧ порядки искажений примерно такие же были, что и на моем графике. Да, на статах получше. В самом лучшем случае вдвое. А это совсем не на порядки, как Вы тут изволите выражаться. На НЧ - вообще непойми что...

Там товарищ с ником Rockyzmey Вам всё правильно сказал.

8 часов назад, K-K сказал:

И это будет касаться любого давления до 105дБ

Не домысливайте. Откуда вдруг 105 дб взялось? Тока что 100 дб было - хлоп, и уже 105))) Так и до 150 дойдет...

Не надо выдавать желаемое за действительное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

Кстати, некогда не задумывался. А планары/статы, как и классические динамические головки, имеют излучение с обратной стороны в противофазе? 

Да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Джон Траволта сказал:
1 час назад, Staudio сказал:

Кстати, некогда не задумывался. А планары/статы, как и классические динамические головки, имеют излучение с обратной стороны в противофазе? 

Да.

Интересно было бы провести некий эксперимент: встроить их в стену, как классические main мониторы в студиях встраивают. Возможно часть проблем с НЧ решилась бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Да.

Значит имеет смысл поставить две пары планаров спиной друг к другу. Может даже организовав ЗЯ, переднюю и заднюю панель сделав из планаров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Staudio сказал:

Значит имеет смысл поставить две пары планаров спиной друг к другу. Может даже организовав ЗЯ, переднюю и заднюю панель сделав из планаров.

А что нам это даст?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Audeze сильно кривые. Те что доводилось слышать.
Если двойки- то да, кривоватые. А трешки же такими никак не назовешь- у них просто тональный баланс немного сдвинут вниз, при этом в некоторых аспектах им просто нет равных (сам много сравнивал, поскольку имею эти уши уже достаточно давно). В наполненности нижнего диапазона, ровности его, ощущении пространства, они превосходят остальные топы (Abyss, Stax, Hifiman). Своего шарма в них хоть отбавляй. По разрешению же неплохие, достаточные, но не на первом месте.
С наушниками проще- можно иметь их несколько и чередовать без проблем, в отличии от акустики...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
4 минуты назад, Джон Траволта сказал:

А что нам это даст?

Имитацию точечного излучения - как излучают все инструменты - одновременно во все стороны в фазе. Соответственно, и переотражения будут натуральными. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно было бы провести некий эксперимент: встроить их в стену, как классические main мониторы в студиях встраивают. Возможно часть проблем с НЧ решилась бы.
Если панель достаточной площади-то с НЧ решатся все проблемы. Я видел схожие решения, когда по бокам статов делали огромные экраны из щитов, метра по полтора шириной. Единственное, что в этом случае возможно нарушится тональный баланс в сторону низа, поскольку эта акустика изначально проектируется с учётом акустического короткого замыкания
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Staudio сказал:

Имитацию точечного излучения - как излучают все инструменты - одновременно во все стороны в фазе. Соответственно, и переотражения будут натуральными. 

У инструмента во все стороны идёт разное излучение

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Melomaniac сказал:

Константин, Ваш сарказм непонятен. Это проф. техника, она создана В ТОМ ЧИСЛЕ и для таких вещей. Озвучивают Евровидение не мониторами ближнего/среднего поля - для этого в линейке производителя есть другие модели, специально заточенные под это дело.

Если Вы считаете, что озвучка подобных мероприятий - это как два пальца об асфальт, лишь бы погромче орало, то Вы глубоко ошибаетесь.

Константин, зачем эти домыслы про гармоники? Есть график, приведенный Вами же, есть мой график. Какие там гармоники - в сумме или по-отдельности - нас волновать не должно. Нас конечные циферки интересуют, они там справа на Ваших же графиках.

Не надо заниматься апроксимациями и домыслами.

Те графики, которые вы здесь приводили, как-то не впечатляли... семь сотых там было на частоте чуть ли не 20 кГц. А что нам эти 20 килогерц? На 10 килогерцах было 0,37%. Ничего необычного.

На СЧ порядки искажений примерно такие же были, что и на моем графике. Да, на статах получше. В самом лучшем случае вдвое. А это совсем не на порядки, как Вы тут изволите выражаться. На НЧ - вообще непойми что...

Там товарищ с ником Rockyzmey Вам всё правильно сказал.

Не домысливайте. Откуда вдруг 105 дб взялось? Тока что 100 дб было - хлоп, и уже 105))) Так и до 150 дойдет...

Не надо выдавать желаемое за действительное.

Так вы выдаёте желаемое за действительное.

у ваших АС на равном давлении где то в нескольао раз будет больше искажений. Просто вам тяжело это осознать и признать. 

И уж извините меня, но не порите чушь. Суммированные искажения - это одно. А отдельно гармоники - это совсем другое. Если вы не желаете это признавать, то ради бога.

я понимаю, если бы мы спорили о субъективных вещах, но мы спорим о  вполне объективных и измеряемых характеристиках. И электростаты - рекордсмены с подавляющим преимуществом. Хочется вам того или нет. А коли не умеете читать графики и понимать - учитесь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

у ваших АС на равном давлении где то в нескольао раз будет больше искажений. Просто вам тяжело это осознать и признать. 

Да нет, мне не тяжело это признать.

Ваши измерения были приведены для 100Дб,  мои - для 96 дб. Логично, что чем выше уровень - тем больше искажения. Весь вопрос в том, откуда ВЫ конкретно знаете, что у моих АС (хрен с ним с моими гайтхайнами - пусть на их месте будут любые другие высококачественные АС на ДГ) на тех же 100 Дб будут ПРОЦЕНТЫ искажений?

Откуда такая смелая апроксимация?

Да, у электростатов искажения меньше, чем у АС на ДГ. Но уж никак не на порядки...

5 минут назад, K-K сказал:

Суммированные искажения - это одно. А отдельно гармоники - это совсем другое.

Так на Ваших графиках написано "THD+N" и на моих тоже.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И еще - Вы не могли бы ссылку сюда запостить вот этого обзора Стереофила:

Я что-то найти не могу, о каких АС тут идет речь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...