SpaceMonkey Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 29 minutes ago, exper1 said: Нижний график это почти как Радиотехника С-90 Верхний - тоже далеко не эталон, а там - на минуточку! - диапазон от 200 до 4000, один из самых важных... У Вас похоже сильное желание дискутировать. Правда не понимаю зачем. Я и так написал что басовик в данном устройстве ужасен. Оба графика это подтверждают. При тоне 250Гц основную частоту тянет еще басовик. Все остальное уже панель. Вторая гармоника ослаблена на 40Дб - 0.05% искажений. На 100Дб мне кажется это очень неплохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 1 час назад, ansouv сказал: А что же они Вестлейки покупали? Кто они? Где? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 52 минуты назад, exper1 сказал: покупайте себе ваши статы и не парьте мозг своей "живой музыкой" Концертные массивы - к_а_л, электростаты выше вообще от килогерца нормально играют только Это же вообще ппц: Нижний график это почти как Радиотехника С-90 Верхний - тоже далеко не эталон, а там - на минуточку! - диапазон от 200 до 4000, один из самых важных... Сразу видно эксперда ))))) если что, этот стат поделён на 400гц и здесь суммированы гармоники с обычным вуферныи динамиком, который вплоть до килогерца их даёт. А вот, что такое широкополосный стат. Удачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 26 минут назад, SpaceMonkey сказал: У Вас похоже сильное желание дискутировать. Правда не понимаю зачем. Я и так написал что басовик в данном устройстве ужасен. Оба графика это подтверждают. При тоне 250Гц основную частоту тянет еще басовик. Все остальное уже панель. Вторая гармоника ослаблена на 40Дб - 0.05% искажений. На 100Дб мне кажется это очень неплохо. Не обращай внимание. Он невежда ну да, очень неплохо. У твоего оппонента там проценты )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 18 минут назад, K-K сказал: Сразу видно эксперда ))))) если что, этот стат поделён на 400гц и здесь суммированы гармоники с обычным вуферныи динамиком, который вплоть до килогерца их даёт. А вот, что такое широкополосный стат. Удачи ладно, я сам нашёл - http://www.hi-fiworld.co.uk/loudspeakers/69/96-distortion.html смотрим: Цитата HOW WE MEASURE IT In a room distortion must be measured ‘near field’, the mic positioned within millimetres of the cone, to avoid standing waves which severely disrupt results. This methodology relates distortion to specific drive units; for system response an anechoic chamber must be used. We measure at a modest sound pressure level of 90dB at 1m, which translates to 110dB at the cone. Our Rohde & Schwarz UPL analyser is stepped over 100 points from 20Hz to 100Hz, measuring bass unit then port, and from 100Hz to 6kHz, measuring bass/mid unit or midrange unit. As most bass/mids and mids cut off progressively above 3kHz, little is to be expected above this frequency. Our plots show true relative distortion in percent, rather than showing harmonic level relative to the frequency response curve (as in Clio, etc), and thus give a very clear picture of distortion trends and loudspeaker behaviour in this area. Итого, измерения на 90db, а не на 100 как вы утверждали. Никаких упоминаний того, как и что они суммировали нет, поэтому предполагаю, что делали они как все - суммировали 2ю и 3ю гармоники. Тот же Adam S5V имеет такие же характеристики, при гораздо меньшей стоимости Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 24 минуты назад, K-K сказал: Не обращай внимание. Он невежда да-да, все знают, что статы это круто (один только exper1 на сундуке не знает), а Костя Костин величайший эксперД Да вот беда exper1 настолько туп и невежествен, никак не может уяснить, почему именно статы впереди планеты всей, каких-то фактов и пруфоф требует, а не просто заявлений от Кости "я точно знаю" ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 3 минуты назад, exper1 сказал: да-да, все знают, что статы это круто (один только exper1 на сундуке не знает), а Костя Костин величайший эксперД Да вот беда exper1 настолько туп и невежествен, никак не может уяснить, почему именно статы впереди планеты всей, каких-то фактов и пруфоф требует, а не просто заявлений от Кости "я точно знаю" ) Все просто. Никому не интересно, чего вы не знаете. Есть объективные вещи, которые и делают статы самым совершенным на сегодня излучателем. При том, широкополосным, неразрывным отсюда и такая популярность в США Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 43 минуты назад, SpaceMonkey сказал: У Вас похоже сильное желание дискутировать. Правда не понимаю зачем. Я и так написал что басовик в данном устройстве ужасен. Оба графика это подтверждают. При тоне 250Гц основную частоту тянет еще басовик. Все остальное уже панель. Вторая гармоника ослаблена на 40Дб - 0.05% искажений. На 100Дб мне кажется это очень неплохо. к вам у меня вопросов не было, графики говорят сами за себя. Я пытаюсь выжать из Кости какие-то реальные аргументы, раз уж он приводит какие-то графики, надо разобраться, что это и как на самом деле обстоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 4 минуты назад, exper1 сказал: да-да, все знают, что статы это круто (один только exper1 на сундуке не знает), а Костя Костин величайший эксперД Да вот беда exper1 настолько туп и невежествен, никак не может уяснить, почему именно статы впереди планеты всей, каких-то фактов и пруфоф требует, а не просто заявлений от Кости "я точно знаю" ) У вас со зрением плохо ? И это средненькие Этос с небольшой панелью и высоким делением какие ещё, мля, адамы? Успокойтесь уже. И это суммированные искажения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 7 минут назад, exper1 сказал: к вам у меня вопросов не было, графики говорят сами за себя. Я пытаюсь выжать из Кости какие-то реальные аргументы, раз уж он приводит какие-то графики, надо разобраться, что это и как на самом деле обстоит. Реально дело обстоит вот так. Авторитетное издание? Здесь речь идёт конкретно о панели, без общего режима с НЧ динамиками. При работе 180герц или 250герц, неважно. Лично у меня не получилось искажения померять на 90дБ давления панели во всем диапазоне. Значения менее 0.1% посчитал неликвидными. С таким я ещё никогда не сталкивался. Это, мягко скажем, вызывает шок после измерений Скала Утопия, например, или рупоров... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Perun Опубликовано: 7 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Спокойнее. Призываю продолжать дискуссию, но без хамства. Модератор. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 1 час назад, K-K сказал: Есть объективные вещи, которые и делают статы самым совершенным на сегодня излучателем. При том, широкополосным, неразрывным Константин, если уже набрали целый том графиков - сделайте сравнение, например ATC 100 - актив VS электростаты в условно равном ценовом диапазоне. (Большая панель + бас + усилитель) . Будет понятно к чему стремится. Про субъективные ощущения говорить не будем. Кому нравится секс , кому петтинг. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Перед прослушиванием статов желательно пол часа читать графики чтобы убедиться какие они хорошие.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 1 час назад, K-K сказал: У вас со зрением плохо ? И это средненькие Этос с небольшой панелью и высоким делением какие ещё, мля, адамы? Успокойтесь уже. И это суммированные искажения я это заметил и об этом писал - от килогерца играют хорошо. А вот вот то, что это суммированые искажения - это не более чем ваши слова, которые ничем не подтверждаются, аргументировать вы я так понял никак не будете, вам же не интересно то, чего я не знаю. Главное, вы знаете ) А я буду оставаться в своём "невежестве" и куплю при случае Адамы ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Тема ушла в заоблачные дали)). Впрочем как всегда. Так всё же, кто что может сказать про Статы и Магнепаны. Что круче?)) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 6 минут назад, exper1 сказал: я это заметил и об этом писал - от килогерца играют хорошо. А вот вот то, что это суммированые искажения - это не более чем ваши слова, которые ничем не подтверждаются, аргументировать вы я так понял никак не будете, вам же не интересно то, чего я не знаю. Главное, вы знаете ) А я буду оставаться в своём "невежестве" и куплю при случае Адамы ) Если все таки не впадать в крайности, а условно усреднить величину искажений у, например, тех же ML и ADAM, т.е. допустить, что эти значения весьма близки для рядового слушателя, то даже если по величине SPL ADAM выигрывает, то уж по цельности СЧ диапазона статы точно впереди. А это значит, что для определенных музыкальных жанров они окажутся сильно предпочтительней. Опять таки по этой же самой причине кому то другому они могут не зайти. Не вижу смысла устраивать из-за этого перепалку. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 4 минуты назад, Alex Fedotov сказал: Так всё же, кто что может сказать про Статы и Магнепаны. Что круче?)) Если учитывать еще такой параметр как цена, то для меня однозначно - планары. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Только что, Джон Траволта сказал: 5 минут назад, Alex Fedotov сказал: Так всё же, кто что может сказать про Статы и Магнепаны. Что круче?)) Если учитывать еще такой параметр как цена, то для меня однозначно - планары. По крайней мере на данном этапе моих финансовых возможностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Только что, Джон Траволта сказал: Если все таки не впадать в крайности, а условно усреднить величину искажений у, например, тех же ML и ADAM, т.е. допустить, что эти значения весьма близки для рядового слушателя, то даже если по величине SPL ADAM выигрывает, то уж по цельности СЧ диапазона статы точно впереди. А это значит, что для определенных музыкальных жанров они окажутся сильно предпочтительней. Опять таки по этой же самой причине кому то другому они могут не зайти. Не вижу смысла устраивать из-за этого перепалку. я нигде не утверждал, что статы это плохо. Вполне согласен с тезисом, что на какой-то музыке они предпочтительнее, отсутствие сшивок в широком диапазоне один из реальных плюсов. Я говорил о том, что у них есть объективные недостатки, наряду с достоинствами. Вроде ничего такого не сказал, это банальность - у всего есть свои недостатки. Но Константин почему-то начал в довольно хамской манере доказывать, что статы "самые-пресамые" в мире. Я бы забил и не устраивал перепалку, но тут был ворох графиков, это мне показалось интересным, обычно дискуссия не уходит дальше вкусовщины, а тут всё-таки цифры какие-то, претензия на обхъективность. К сожалению Константин не вытянул техническое сравнение - присылает по кругу ряд мало о чём говорящих картинок, на вопросы не отвечает и сыплет ряд "постулатов" в духе "все знают". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 16 минут назад, Alex Fedotov сказал: Так всё же, кто что может сказать про Статы и Магнепаны. Что круче?)) просветите неуча, в чем разница статов и планаров? И те и те какие-то панельки 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 7 минут назад, exper1 сказал: просветите неуча, в чем разница статов и планаров? И те и те какие-то панельки А я то почём знаю?)) Уши у меня кривые, под графики не подходят). Вот сижу, читаю, в суть пролетарскую вникаю) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Джон Траволта Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 19 минут назад, exper1 сказал: просветите неуча, в чем разница статов и планаров? И те и те какие-то панельки ESLhttps://en.wikipedia.org/wiki/Electrostatic_loudspeaker Magneplanarhttps://en.wikipedia.org/wiki/Magnetostatic_loudspeaker Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 7 часов назад, muadib сказал: он привозит из дома концертную технику Может я спрашивал давно, но ответ точно не помню)). Что именно привозит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 16 минут назад, Джон Траволта сказал: ESLhttps://en.wikipedia.org/wiki/Electrostatic_loudspeaker Magneplanarhttps://en.wikipedia.org/wiki/Magnetostatic_loudspeaker по-моему основной плюс планаров - возможность обойтись без саба/отдельного низа. А какие минусы? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 8 часов назад, K-K сказал: Не понимаю, в чем проблема это поставить домой, если нравятся тяжелые жанры. Ну, взять не массив, конечно, а только один из его составных модулей. Вот это нЕ лучший вариант, даже если элемент допускает одиночное использование. А уж элементы полноценного ЛМ вовсе не стОит поштучно. Пардон за оффтоп)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.