Наши статьи

[muadib]

10 минут назад, Джон Траволта сказал:

Либо (и) просто выдают меньше искажений чем обычные АС, что воспринимается как пониженная "энергетика".

Да этот бред, нет тела , один запостил и все его подхватили. Просто смешно .

Ps. Все есть , а смычковые /струнные с офигенным «телом» слушаешь эти инструменты на ДГ да ещё типа кевлара , керамики или алмаз, так там высушивается и этого тела нет совсем в сравнении.

[mxsm]

Да я тоже читаю и не пойму со сложением искажений, какая то фигня)) если использовать  линейный массив , то искажения должны быть вообще запредельные, но это же фигня))  впрочем надо начинать с матчасти. 

А на масштабных концертах где сотни ас, то суммарное  искажение должно   тогда быть под 100%, а может и больше 100%))))  самому не смешно?))

 

 

[K K]

18 минут назад, mxsm сказал:

Да я тоже читаю и не пойму со сложением искажений, какая то фигня)) если использовать  линейный массив , то искажения должны быть вообще запредельные, но это же фигня))  впрочем надо начинать с матчасти. 

А на масштабных концертах где сотни ас, то суммарное  искажение должно   тогда быть под 100%, а может и больше 100%))))  самому не смешно?))

 

 

На масштабных концертах рупорные массивы. Массивы - то есть, много, мноооого ас. Площадь излучения только, порой, больше площади твоей кдп

изумительная аналогия 

[mxsm]

3 минуты назад, K-K сказал:

На масштабных концертах рупорные массивы. Массивы - то есть, много, мноооого ас. Площадь излучения только, порой, больше площади твоей кдп

изумительная аналогия 

Да не складываются искажения каждого динамики в  кучу , это я хотел тебе сказать. Неверно считаешь.

[K K]

10 минут назад, mxsm сказал:

Да не складываются искажения каждого динамики в  кучу , это я хотел тебе сказать. Неверно считаешь.

При чем тут динамики? Гармоники

[mxsm]

1 минуту назад, K-K сказал:

При чем тут динамики? Гармоники

Ну так гармоники каждого динамика , если тебе принципиально .

[Flaesh]

1 минуту назад, mxsm сказал:

Ну так гармоники каждого динамика , если тебе принципиально .

Дискуссия была не об этом)).
Что касается "каждого динамика" - складываются и гармоники, и полезный сигнал, процент получается одинаковый.

[Melomaniac]

1 час назад, K-K сказал:

когда Электростат играет НЧ - это просто фантастика. Ни буханья, ни сабвуферности. Просто Космос

Разве в тех же мартин-логанах за НЧ не обычная ДГ на резиновом подвесе отвечает? Да еще и с ФИ...

Ну и откуда у нее будут минимальные искажения в доли процента?

[K K]

15 минут назад, Melomaniac сказал:

Разве в тех же мартин-логанах за НЧ не обычная ДГ на резиновом подвесе отвечает? Да еще и с ФИ...

Ну и откуда у нее будут минимальные искажения в доли процента?

Мы говорим об Электростатах. Да и у тех же мартин Логан гляньте CLX

martin Logan - бренд. От классический Ас до чистых статов. С переходными моделями, где басовик на нч 

[K K]

26 минут назад, Melomaniac сказал:

Разве в тех же мартин-логанах за НЧ не обычная ДГ на резиновом подвесе отвечает? Да еще и с ФИ...

Ну и откуда у нее будут минимальные искажения в доли процента?

У меня в ЗЯ, кстати. 

Мы обсуждаем электростаты в принципе. Полнополосных на рынке полно. И у Мартин Логан есть CLX

[Melomaniac]

https://www.martinlogan.com/en/product/clx-art

56 гц по -3 дб? Странный бас...

0,7 Ом на 20 кГц - это какой усилок нужен, чтоб качнуть такие АС?

Хоть какие-то измерения в сети есть? Я не нашел ничего...

16 минут назад, K-K сказал:

Мы говорим об Электростатах

Да, мы говорим об электростатах. В процессе разговора выясняется, что модели с басовиками на низах не считаются за труЪ, ибо низа у них все равно мало, а басовик на резиновом подвесе дает искажения.

Ок, давайте рассматривать ЧИСТЫЕ электростаты, вообще без классических ДГ.

Почему не Quad, например? Почему именно американские производители?

 

[K K]

34 минуты назад, Melomaniac сказал:

https://www.martinlogan.com/en/product/clx-art

56 гц по -3 дб? Странный бас...

0,7 Ом на 20 кГц - это какой усилок нужен, чтоб качнуть такие АС?

Хоть какие-то измерения в сети есть? Я не нашел ничего...

Да, мы говорим об электростатах. В процессе разговора выясняется, что модели с басовиками на низах не считаются за труЪ, ибо низа у них все равно мало, а басовик на резиновом подвесе дает искажения.

Ок, давайте рассматривать ЧИСТЫЕ электростаты, вообще без классических ДГ.

Почему не Quad, например? Почему именно американские производители?

 

Платите, и будет много баса  все как и в классических Ас. Платишь больше - глубже и качественнее бас. Не нужно только на CLX смотреть. А если и смотреть, есть прекрасные сабы в линейке и не только у них. Просто готовьтесь платить. 

У вас то у самих сколько реальный бас? А чистый? 100гц максимум? Неужели это лучше  чистых 56герц? Или грязь слушать прикольнее? Мы же вроде как и аудиофилы, к чистоте стремимся. Не?  

[K K]

Не Quad, потому что Quad имеют ограничительн давления 98дБ. На оркестровой музыке с широким ДД это ужасно 

да и у младших и средних МЛ ограничитель имеется, вроде как. Я пока не получил точной инфы

хотите люто и бескомпромиссно? Платите  и будет лютее некуда 

статы тема крутая. Но никто не обещал сделать равные условия для бюджетников и миллионеров. И это всех Ас касается

[Джон Траволта]

28 минут назад, K-K сказал:

Но никто не обещал сделать равные условия для бюджетников и миллионеров.

Я за качественный звук в массы, а не только для "избранных".

[K K]

36 минут назад, Джон Траволта сказал:

Я за качественный звук в массы, а не только для "избранных".

Речь была о качестве ширины диапазона 

[sewerin]

5 часов назад, SharapoFF сказал:

Константин, наблюдаю я наблюдаю я вашу агитацию и все не пойму - то ли специально народу голову морочите, то ли у вас природа такая - подпрыгнуть, переобуться и опять куда то скакануть?!

судя по уфс и футболу - природа, но есть и дельное. Поэтому попробую вас поддержать.

в моей ситуации общая беспредметность спора отсутствует - у меня и ас и электростаты играют от одного источника. И что там динамическая акустика не играет легко и просто проверить одев наушники - те самые Стакс 007 мк2 которые для меня из всей их серии самые идеальные.

все преимущества которые вы в электростатах хвалите в них присутствуют, и (действительно) среди наушников равных им по звучанию нет. Врлшебно и правильно звучит БСО, динамические всплески на джазе имеются, рок долбит по настоящему и попса воняет химией - наушники все детали записи выдают на блюдечке.

минус один - это ни разу не портатив (динамические же наушники будут вам пиликать от любой дырки) и чтоб заставить их играть придется очень и очень серьезно озаботиться усилением. И унч будет (как минимум) не дешевле самих стаксов, плюс еще поискать кто его правильно сделает (родные унч у стаксов мягко говоря средние).

то есть чтобы эти электростатические чудеса и впрямь заиграли нужно решать ребус с их усилением, что сложно и дорого. И не факт что решишь.

выбор же и динамических наушников любой цены и систем усиления под них больше в разы и порядки, что и обеспечивает им популярность и массовость.

теперь эту проблему усиления проецируем на ас - и становится совсем скучно. Выбор достойного (и относительно дешевого) усиления практически отсутствует, что есть дорогого еще не факт что заиграет, перебор вариантов влетает в копеечку.

так что если хочется прелестей натурального звучания статики - берите наушники и радуйтесь чистой как слеза ноте.

а с колонками лучше не заморачиваться (имхо).

фото системы где все это играет могу добавить если интересно).

Просто, не нужно натягивать одеяло на лампочку. И на транзистор не нужно)

Где статы сложны как нагрузка для усилителя? На ВЧ.
Где у статов проблема с чуйкой? Ниже 200 у больших.
Как СЧ звено статики, вероятно, лучший выбор всех времён и народов. Особенно, при бестрансформаторном согласовании с усилителем. Которое ещё надо осилить...

 

[Melomaniac]

4 часа назад, K-K сказал:

У вас то у самих сколько реальный бас?

У нас у самих 30 Гц в ноль. Реально, чисто.

А у Вас - дай бог от 80 и то вряд ли...

4 часа назад, K-K сказал:

Неужели это лучше  чистых 56герц? Или грязь слушать прикольнее?

Ну, это Ваши домыслы, при том в этих домыслах сквозит какая-то обида за бесцельно потраченные деньги...

КНИ этих ваших хваленых CLX  я не видел, АЧХ тоже не видел. Нет её. Кривая скорее всего, нечем хвастать. Иначе бы давно везде были бы эти кривулечки с хвалебными проплаченными статьями из стереофила.

 

 

[K K]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

У нас у самих 30 Гц в ноль. Реально, чисто.

А у Вас - дай бог от 80 и то вряд ли...

Ну , это Ваши домыслы, при том в этих домыслах сквозит какая-то обида за бесцельно потраченные деньги...

 

За мои нч не переживайте. 6х12  

и при желании 14х12. Не хуже вашего, уверяю  

[Melomaniac]

Мы тут не размерами меримся и не кол-вом вваленного в звуковую мебель бабла, а конечным результатом - звуком. Хорошо еще, когда производитель не СТЕСНЯЕТСЯ графики прикладывать к своим изделиям. Но что-то в последнее время почти все производители стесняются... Не модно это стало.

Цену тока заряжать не стесняются.

И я вижу на вашем фото, что несмотря на заявления про "жуткие" КНИ стандартных ДГ на резиновых подвесах и "грязь" на басу, сами Вы их использовать в своих сабвуферах не стесняетесь...

Странно, да?

[Джон Траволта]

35 минут назад, Melomaniac сказал:

АЧХ тоже не видел. Нет её. Кривая скорее всего, нечем хвастать.

 

Цитата

В 1973 году William Wright предложил интересный патент, где предлагалось установить электростатический излучатель в закрытый корпус, заполненный газом, что позволило бы подвести более высокое поляризующее напряжение и тем самым увеличить чувствительность излучателя. Канадская фирма Dayton Wright в 80-е годы реализовала эту идею и организовала выпуск широкополосных газонаполненных электростатических систем XG1060 с диапазоном 38-18000 Гц (±3 дБ).

http://ldsound.ru/elektrostaticheskij-gromkogovoritel/

[Джон Траволта]

5 минут назад, Джон Траволта сказал:

Цитата

В 1973 году William Wright предложил интересный патент, где предлагалось установить электростатический излучатель в закрытый корпус, заполненный газом, что позволило бы подвести более высокое поляризующее напряжение и тем самым увеличить чувствительность излучателя. Канадская фирма Dayton Wright в 80-е годы реализовала эту идею и организовала выпуск широкополосных газонаполненных электростатических систем XG1060 с диапазоном 38-18000 Гц (±3 дБ).

http://ldsound.ru/elektrostaticheskij-gromkogovoritel/

Цитата

В 1981 году фирма начала производство нового излучателя ESL 63, который иначе называли FRED (Full Range Electrostatic Doublet). В нем была применена принципиально новая технология изготовления диафрагм в виде концентрических круглых колец, включенных через линии задержки, что позволило существенно улучшить характеристики направленности. Параметры этого громкоговорителя следующие: диапазон 35-20000 Гц (спад на краях 6 дБ), неравномерность 2 дБ, максимальное звуковое давление 100 дБ.

 

[Flaesh]

14 минут назад, Джон Траволта сказал:

 

http://ldsound.ru/elektrostaticheskij-gromkogovoritel/

Купите Бевериджей, прикольно же  

[K K]

45 минут назад, Melomaniac сказал:

Мы тут не размерами меримся и не кол-вом вваленного в звуковую мебель бабла, а конечным результатом - звуком. Хорошо еще, когда производитель не СТЕСНЯЕТСЯ графики прикладывать к своим изделиям. Но что-то в последнее время почти все производители стесняются... Не модно это стало.

Цену тока заряжать не стесняются.

И я вижу на вашем фото, что несмотря на заявления про "жуткие" КНИ стандартных ДГ на резиновых подвесах и "грязь" на басу, сами Вы их использовать в своих сабвуферах не стесняетесь...

Странно, да?

Не странно. Именно нч искажения я готов и считаю возможным (!) снизить количеством. 

Так что, размер важен  

[Melomaniac]

33 минуты назад, Джон Траволта сказал:

 

http://ldsound.ru/elektrostaticheskij-gromkogovoritel/

Я эту статью позавчера читал целиком. И даже видяшку в конце статьи целиком посмотрел, как МЛ делаются.

Что касается выделенного Вами жирном шрифтом диапазона - ну так многие производители хаенда +-2 дб часто заявляют, а то и чуть ли не +-1 дб. Начинают их потом мерить во всяких стереофайлах - туши свет. Сидишь, смотришь на эти кривулины и не понимаешь - а где столько наглости набрался производитель, чтоб заявлять подобное в своих ТХ?

17 минут назад, K-K сказал:

Именно нч искажения я готов и считаю возможным (!) снизить количеством. 

Нда... При чем здесь количество ДГ и КНИ?

И снова повторю - несмотря на Вашу горячую любовь к электростатам, которые с Ваших слов играют весь диапазон гораздо лучше любых ДГ, сами Вы используете ДГ в сабах в помощь Вашим же электростатам!

Тут нестыковочка какая-то... Наверное еще и ДГ длинноходы, да?

[sewerin]

7 минут назад, K-K сказал:

Не странно. Именно нч искажения я готов и считаю возможным (!) снизить количеством. 

Так что, размер важен  

Ещё важно, каким количеством. Кроме числа динамиков нужен ещё объём ЗЯ, коррекция, сами динамики, усиление. А у тебя ничего из этого нет даже по отдельности.