Наши статьи

[Сергей Ефимов]

Благодарю!

как и ожидалось мною, запас красненьких BG и самых волшебных конденсаторов BG WKZ на фирме AN закончился, а так, никаких принципиальных новаций за 12 лет не случилось. Цена современного DAC SE выросла во сколько раз?

 

[Сергей Ефимов]

В 10.06.2019 в 19:12, Мефодий сказал:

Про KAISEI разговор отдельный.  "Как замена BG" - лозунг в духе времени, по - Бурцевски, "как в Мариинки"

Что и подтверждают цены на рынке

 

[K K]

35 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Благодарю!

как и ожидалось мною, запас красненьких BG и самых волшебных конденсаторов BG WKZ на фирме AN закончился, а так, никаких принципиальных новаций за 12 лет не случилось. Цена современного DAC SE выросла во сколько раз?

 

Вывод интересный. А под крышкой более 50% другое устройство при этом. Даже трансы другие. 

[K K]

26 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Что и подтверждают цены на рынке

 

Что самое удивительное - это не мешает новым играть лучше. При том, откровенно лучше. 

[Сергей Ефимов]

3 минуты назад, K-K сказал:

Вывод интересный. А под крышкой более 50% другое устройство при этом. Даже трансы другие. 

Глупости пишите, молодой человек. Но давайте, обоснуйте свои 50% .

1. Трансформаторы другие

Еще хотя бы пять пунктов позитивных отличий есть?

[Сергей Ефимов]

1 минуту назад, K-K сказал:

Что самое удивительное - это не мешает новым играть лучше. При том, откровенно лучше. 

Голословное утверждение. Привезите свой современный DAC5 SE в систему участника форума @Hren и послушаем мнение опытного пользователя.

Конденсаторы определяют звук. Лучше, чем конденсаторы BG, сделать пока не могут, об этом и сам Питер Квотруп заявлял не раз. И никакие «другие» трансформаторы исправить питание, которое целиком определялось качеством конденсатора BG WKZ, не смогут. Точка.

[K K]

3 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Глупости пишите, молодой человек. Но давайте, обоснуйте свои 50% .

1. Трансформаторы другие

Еще хотя бы пять пунктов позитивных отличий есть?

Прежде всего звук! Это самое важное позитивное отличие и положительное. Отмечается всеми, кого я лично знаю.

Многие из моих знакомых, которые раньше считали те же ЦАПы аудионот красящим мылом, сегодня всерьёз рассматривают их приобретение. При том, о старых мнение по-прежнему прежнее. 

Если кратко: все изменение сплошь позитивное. Выше разрешение, детализация, открытость, чище ВЧ (откровенно). И все это при полном сохранении тембра

[Hren]

10 минут назад, K-K сказал:

Даже трансы другие. 

У меня Signature. Там по определению другие выходные трансы чем в SE.

[K K]

Только что, Сергей Ефимов сказал:

Голословное утверждение. Привезите свой современный DAC5 SE в систему участника форума @Hren и послушаем мнение опытного пользователя.

Конденсаторы определяют звук. Лучше, чем конденсаторы BG, сделать пока не могут, об этом и сам Питер Квотруп заявлял не раз. И никакие «другие» трансформаторы исправить питание, которое целиком определялось качеством конденсатора BG WKZ, не смогут. Точка.

Уже проведено сравнение различное. И 3 Dac послушан. Он даже до уровня 2.1Sig современной катастрофически не дотягивает. 

Если Hren скажет, что заинтересован в приобретении, привезём  

[Hren]

28 минут назад, K-K сказал:

Если Hren скажет, что заинтересован в приобретении, привезём  

Костя, я по винилу

DAC 5 sig чтобы был для цифры. Тем более, что ценник в 2012 на них был совсем смешной с рук. Была сложность найти не копанный.

Играет он у меня с разной акустикой. Как с Zeiss 40-х (фабричные щиты 2х2 м) и Голосами театра на динамиках Витавоксах старших с S2 дудками, так и JBL 4345 оригинальных. Т.е. от блюза, классики до роковых вещей в любом диапазоне. На JBL 4345 через Макинтоши оконечники 600W (ест-но камень), так и родные Цейсовские пушпулы с Zeiss  и Шиндовские 300B с голосами. Поэтому характер AN изучен) И он мне нравится.

Народ приезжал в основном ко мне Цейсы слушать. Т.к. 18" кожанные и щит. Да и редкие они в не копанном состоянии с родными усилителями. Дак пару раз твои коллеги со знакомым клиентом на покупку привозили по просьбе, т.к. в салонах кроме новодела редко винил стоящий на лампах есть. Для сравнения с цифрой. А здесь у салонов была веская причина убедить клиента, что цифра может очень хорошо звучать) 

[K K]

20 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Голословное утверждение. Привезите свой современный DAC5 SE в систему участника форума @Hren и послушаем мнение опытного пользователя.

Конденсаторы определяют звук. Лучше, чем конденсаторы BG, сделать пока не могут, об этом и сам Питер Квотруп заявлял не раз. И никакие «другие» трансформаторы исправить питание, которое целиком определялось качеством конденсатора BG WKZ, не смогут. Точка.

Это слова за какой год?  

[K K]

2 минуты назад, Hren сказал:

Костя, я по винилу

DAC 5 sig чтобы был для цифры. Тем более, что ценник в 2012 на них был совсем смешной с рук. Была сложность найти не копанный.

Играет он у меня с разной акустикой. Как с Zeiss 40-х (фабричные щиты 2х2 м) и Голосами театра на динамиках Витавоксах старших с S2 дудками, так и JBL 4345 оригинальных. Т.е. от блюза, классики до роковых вещей в любом диапазоне. На JBL 4345 через Макинтоши оконечники 600W (ест-но камень), так и родные Цейсовские пушпулы с Zeiss  и Шиндовские 300B с голосами. Поэтому характер AN изучен) И он мне нравится.

Народ приезжал в основном ко мне Цейсы слушать. Т.к. 18" кожанные и щит. Да и редкие они в не копанном состоянии с родными усилителями. Дак пару раз твои коллеги со знакомым клиентом на покупку привозили по просьбе, т.к. в салонах кроме новодела редко винил стоящий на лампах есть. Для сравнения с цифрой

Да, мы же уже общались на эту тему  винил да - это винил.

[K K]

39 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Голословное утверждение. 

Сергей, у вас все знакомство с линейками АН - поверхностное. 

На сколько мне известно, вы владелец старого плеера от АН. Давайте я проясню ситуацию по плеерам сначала:

если у вас СД плеер, срезаем сразу два уровня. Условно, если у вас 4.1 cd-player, у вас внутри 2.1 + Cdt One II.

На сколько мне известно, у вас плеер 3. То есть это начальный цап и начальный транспорт ещё той, мутной, старой линейки АН. Но рассуждаете, как познавший жизнь. Послушайте, Сергей, я регулярно слушаю 3.1 СД-плеер, различные даки и транспорты. Мне повезло услышать 5th Element + Six CD. Провести неделю плотнейшего знакомства и сравнения с 5 SE, демонстрации 5SE. Мне довелось слышать множество цапов и на 63, и периода до 2014 на 1865. 

Это вот все с моей стороны. С вашей стороны только знакомство регулярное в своём тракте с самым начальным уровнем и поверхностное в различных других трактах. Давайте вы как-то скромнее будете, будучи менее компетентным именно в особенностях звучания линеек и доступа к самой что ни есть инфы из первых рук. А не где-то прочитал что-то и тд. Вы можете очень долго сказки и про BG рассказывать, и приводить слова Квортрупа 20 летней давности. Но Квортруп прежде всего - Бизнесмен. И он так же может позволить себе в любой момент сказать, как Мурат это сделал - «ну да. Ошибался»  

а приводить EBay в качестве аргумента не нужно. Можно на раритетные детальки любые цены ставить. Важно, что все знают, сколько это стоило, когда выпускалось  удачи! 

[K K]

5 часов назад, Леха Д сказал:

 

Как они работают - знает каждый владелец старого плеера Ротель. Своеобразно. 

[Мефодий]

11 минут назад, K-K сказал:

Как они работают - знает каждый владелец старого плеера Ротель

В Ротеле WKZ на 350 или на 500 Вольт?

[Сергей Ефимов]

11 минут назад, K-K сказал:

Сергей, у вас все знакомство с линейками АН - поверхностное. 

@Михаил SMправильно про тебя написал.

Моей предыдущей системой была система Audio Note. Акустика AN-J SPx, усилитель на 300b, кабели AN SPx и Vz. Перепробовал все DAC от нулевого до DAC4 Signature. И все это, не спеша, а с чувством и в компании любителей именно Audio Note в течение пяти лет. 

А ты когда полюбил AN? С момента, когда стал им торговать?

[K K]

10 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

@Михаил SMправильно про тебя написал.

Моей предыдущей системой была система Audio Note. Акустика AN-J SPx, усилитель на 300b, кабели AN SPx и Vz. Перепробовал все DAC от нулевого до DAC4 Signature. И все это, не спеша, а с чувством и в компании любителей именно Audio Note в течение пяти лет. 

А ты когда полюбил AN? С момента, когда стал им торговать?

Это как сегодня рассказывать сказку, что в конце 90хх - начале 2000х игрался с Фокал. Вы то ли не понимаете, то ли не слышите - сегодня звук АН другой. Ваш опыт - музейного характера. Исходя из сегодняшних реалий его значимость - мусорная. На столько 2.1х сегодня лучше старого 3. 

Касательно правильности Михаил SM... я этого вам не забуду  

так какой у вас плеер? SPx - это те, что когда-то корпус из ДСП имели? 

Когда я полюбил АН, все мои знакомые знают. Задолго до того, как начал им торговать

[Сергей Р.]

   Тут на фото этого дака 5 по центру два здоровенных конденсатора эльна керафайн 10000 мкф х 63 В. Это если кто не заметил... 

[Сергей Ефимов]

2 часа назад, K-K сказал:

SPx - это те, что когда-то корпус из ДСП имели? 

Учите матчасть, юноша. Иначе Смирнов Михаил всегда будет прав

[K K]

10 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Учите матчасть, юноша. Иначе Смирнов Михаил всегда будет прав

Тонкости истории 25 летней давности меня мало волнуют. Я не историк. Потому и задан был вопрос, а не утверждение. Смените тон, Сергей

[Сергей Ефимов]

4 часа назад, Леха Д сказал:

......Сергею нужно продать конденсаторы BG WKZ по этому они лучшие в мире!

Лёха, что же ты так нагло врешь? 

Да, у меня есть конденсатор BG WKZ , в количестве одного штук. Но ни каких попыток его продать никогда не предпринимал.  Так что ты давай, того, перестань завидовать мАсквичам 

[Михаил SM]

6 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Благодарю!

как и ожидалось мною, запас красненьких BG и самых волшебных конденсаторов BG WKZ на фирме AN закончился, а так, никаких принципиальных новаций за 12 лет не случилось. Цена современного DAC SE выросла во сколько раз?

 

Прокомментирую  различия между даками 12-летней разности по времени .  Я  не раз имел дела с разными из них , поэтому информация будет , думаю,   реальная , а не торгашески -предвзятая .  

1.  Цифровая часть осталась практически без изменений -  на одном чипе AD1865 ,  согласующие бочонки -  без изменений , но в выходных трансформаторах в рабочем зазоре в поздней версии стоит силвер прокладка (фольга )в зазоре  и это имеет серьёзные последствия  для концепции формирования звука буфером , если бы стояли прокладки в зазоре из бумаги .   

Практический анализ (а не торгашеские легенды) звука таких трансформаторов -   трансформаторов для даков Аудионот или усилителей мощности , выявило , что это была ответная мера Аудионот на значительное снижение квоты Блекгейтов в конструктивах , так как силвер зазор и создаёт тот особенный , мягко-графичный звук , который в альтернативе достижим наличием Блек гейтов и обычных трансформаторов -с бумажным  рабочим зазором .     Для справки ,  если применяются силвер =комплектующие , Блек гейты ,  трансформаторы с силвер зазорами уводят звук в нарочитую яркую аудиофилию , детализацию , псевдонатуру , вздрюченную микродинамику и как итог -  умаление музыкальности (музыка тонет в эффекте ""вау"" ) .  Поэтому , на Аудионот , понимая, что такой звук не приемлем , привели его в соответствие отказом от Блек гейтов и заменой их ""мягкими"" Керафайнами или Силмиками.  Мера вполне обоснованная , имхо .  

Но финальную балансировку , как ручка яркость на телевизоре, решили увести в более высокую детализацию и заостренность ВЧ и верхней середины -  миксом силмиков и силверзазоров в трансах и при этом пришлось даже отказаться от силверпереходных конденсаторов . На фото последней версии DAC5 явно не силвер, а медный майлар . 

ДЕГРАДАЦИЯ по критериям комплекующих при взвиничивании цены ....   : 

-отказ от 2-х ватных танталовых конденсаторов в угоду 1-ваттных , которые обычно ставят в 3 и 4 уровни . 

-отказ от спец. бакелитовой платы . 

- отказ от Блек гейтов  в катодах красной серии (здесь альтернативы нет , но силвер зазор покрывает всё !!! , как бык овцу .., и в этом  Квортруп , конешно , непередаваемо понимает , как ""месить тесто"".  

- отказ в БП от Блек гейта 47мкфХ47мкф .    Но 22мкфх350в пока ещё, похоже , есть запасы. 

Вывод , господа .   Как говорится, вам виднее кому верить и что  покупать, но всё-таки если есть возможность , сравните концепции 2007 года и 2019 , на критерий музыкальности , достоверности тембров , отсутствия или наличия нарочитых ""фирменных"" подкрасов . 

 

[Stepanov]

5 минут назад, Михаил SM сказал:

здесь альтернативы нет , но силвер зазор покрывает всё !!!

@Сергей Ефимов прикинь, формула звука Зуева работает даже у Питера!!

[Михаил SM]

21 минуту назад, Stepanov сказал:

@Сергей Ефимов прикинь, формула звука Зуева работает даже у Питера!!

Сергей опытный аудиопрактик , один из немногих в России , видящий аудио в системной зависимости от важнейших форм ""узких"" проявлений , когда  фирма может создавать (синтезировать) практически любой звук!    

Я , к примеру,  убирал эти силвер-прокладки  из трансформаторов Аудионот , так как они как-то в моей концепции звучания  бумаге -особенно старинной,  проигрывали ( мне импонируют матовость в тембрах )  .  Особенно это слышно на рупорной концепции .  

Кондо  в своих  выходных  трансформаторах применяла  бумагу в бытность середины 2000-х .  Сейчас не в курсе. 

[K K]

26 минут назад, Михаил SM сказал:

 но силвер зазор покрывает всё !!! , как бык овцу .., и в этом  Квортруп , конешно , непередаваемо понимает , как ""месить тесто"".  

 

Да, следует отметить, что данный пост абсолютно справедлив и точен. А фанатам бренда и давно известен. Покупая изделие Аудионот, ты понимаешь, что приобретаешь не просто математическое изделие, инженерное. Ты приобретаешь настоящее видение художника, при том  одно из лучших ну рынке, уникальных, которым можно наслаждаться. Всегда добавка хоть одного компонента Аудионот соответствующего тракту уровня действительно что-то новое, сделанное настоящим Мастером. Я в принципе не знаю тракта, где бы не было места хоть одному компоненту Аудионот. Даже стоЯ чужеродно в любом тракте, Аудионот всегда и будет Формирующим общее звучание элементов. И именно формирование именно этой сигнатуры звука очень ценится в мире. Иметь Аудионот в тракте - это просто Хороший Тон. Это уважение в принципе к истории High-End и столп такого сектора изделий, где звук имеет ярковыраженный Инд Пошив с реальной целью Живости. С пониманием этой Живости и ее составляющих. Это просто всегда шикарное прочтение музыки. Это Аудионот. Тест Анота не должен быть на длину реверберации, у него другие фишки.