Наши статьи

[Рижанин]

4 minutes ago, Ilja said:

Квортруп это фирма, там деньги играют, и дак1 в свою цену играет, в Анотавских традициях есно. 

Я не в восторге от их цифровых закосов под винил, который сам по себе ущербен. Хотя преобразователь ток- напряжение на трансформаторе, без сомнения, музыкален.

[Ilja]

11 minutes ago, Рижанин said:

Я не в восторге от их цифровых закосов под винил

Не их клиент. Там закосы слышны с первого уровня, и если клиент "впитал", то всё, попал. Дальше будет выворачивать карманы до последнего цента, покупая выше и выше уровни. Такая у них стратегия обувания клиентуры  

Рост цены к звуку есть важнейний фактор продаж. Без него ничего не будет. Это наш самодельщик состряпает чего без анализа ниши и статистики прослушиваний, цену от балды влепит, типа: нууу, хочу столько; и сидит ждет.. 

[Everest]

5 минут назад, Ilja сказал:

Там закосы слышны с первого уровня, и если клиент "впитал", то всё, попал. Дальше будет выворачивать карманы до последнего цента, покупая выше и выше уровни. Такая у них стратегия обувания клиентуры  

Я тоже знаю таких «клиентов». Годами перебирали эти унылые коробочки, рассуждали про уровни...Один чел «просветился» до того, что всерьез подумывал о покупки кондовского KSL дак. «Болезнь отступила» после прослушивания «современных, мертвых» цапов. Были куплены msb, metronome и totaldac. После этого про AN даже вспоминать не хотят.

[Ilja]

8 minutes ago, Everest said:

Я тоже знаю таких «клиентов». Годами перебирали эти унылые коробочки, рассуждали про уровни...Один чел «просветился» до того, что всерьез подумывал о покупки кондовского KSL дак. «Болезнь отступила» после прослушивания «современных, мертвых» цапов. Были куплены msb, metronome и totaldac. После этого про AN даже вспоминать не хотят.

Не выдержали проверку духом  

[BigBoris]

Принципы извлечения живого звучания из цифры не уступающего винилу:

1. Только 16/44.1

2. Никакой математической обработки сигнала до мультибитника, т.е. никаких цифрокроссов и апсемплингов.

3. Мультибитник из древних.

4. I/U только на ОУ из древних.

5. После I/U  трехэлементный аналоговый пассивный RLC фильтр, главный секрет которого - частота среза и она совсем не та как все думают и делают.

6. Далее на выходные раз’емы, никаких буферов.

7. Кто не согласен я не виноват, пусть и дальше всю свою жизнь ищет как ему улучшить цифрозвук, даже ветка такая на форуме есть.

Примечание: После ЦАПа разумеется только ламповое усиление.

Ох,  чую какой вой сейчас поднимется, а у меня зато МУЗЫКА, причем с файлов.

[Рижанин]

Так, для информации..

[BigBoris]

И что? Только транса там не хватало.

[александр шумилов]

39 минут назад, BigBoris сказал:

И что? Только транса там не хватало.

Мне только транс и дал возможность перепрыгнуть на другой виток

[александр шумилов]

2 часа назад, BigBoris сказал:

Принципы извлечения живого звучания из цифры 

3. Мультибитник из древних.

 

главный секрет которого - 

6. Далее на выходные раз’емы, никаких буферов.

 

Всё хорошо но  микрухи на усиление, далее кабель гармонайзер, выходное то огого, сомнительное удовольствие, впрочем у всех свой выбор 

[BigBoris]

У Вас с ЦФ наверняка. Выходное 2К у меня, для моего УМ нормально. Не устаю повторять ТЗ на продажу и ТЗ для себя вещи РАЗНЫЕ причем принципиально, отсюда и разные схемотехники, консенсуса не достичь.

[александр шумилов]

Не укладывается,  сперва микрухой в сто раз усиливает а потом рассказы рассказывать про то как нужны лампы на усилении

[BigBoris]

Укладывается - сто раз повторял что ЕДИНСТВЕННОЕ место в аудиотракте где можно и нужно ставить ОУ это I/U каскад мультибитного ЦАПа ибо любое другое решение ХУЖЕ по звуку. Кстати теоретическое обоснование этого факта давал Андронников в стародавние времена когда его еще интересовал звук, а не бизнес на звуке. Погуглите.

[gloffs]

23 minutes ago, BigBoris said:

Кстати теоретическое обоснование этого факта давал Андронников в стародавние времена когда его еще интересовал звук, а не бизнес на звуке. Погуглите.

Кстати. Очень мне интересно, почему лет 10 тому назад Андронников в своих статьях сокрушался по поводу того, что R2R мультибиты уже снимаются с производства, а сейчас то он совсем по другому заговорил, везде хвалит сигма дельту. Вы считаете, что ему на звук теперь плевать и он просто делает деньги?

[BigBoris]

Еще раз повторяю для тугодумающих или притворяющихся таковыми - ТЗ для себя (для слушания музыки самому) и ТЗ на продажу РАЗНЫЕ и более того консенсус между ними невозможен причем в принципе - физика электрических цепей переменных токов рулит помимо эзотерики.

[Рижанин]

28 minutes ago, BigBoris said:

ибо любое другое решение ХУЖЕ по звуку

Это субьективно. АДВ очень хороший инженер. PQ в первую очередь меломан.

[BigBoris]

Вот навскид минимально необходимое ТЗ на ЦАП для продажи:

1. Мультиинтерфейсность на входе. Чем разнообразнее тем лучше.

2. Мультиформатность на входе. Чем разнообразнее тем лучше.

3. Удобный пользовательский интерфейс.

4. Отличное и модное внешнее оформление.

5. Универсальность выхода для подключения любых имеющихся на рынке усилительных девайсов как транзисторных так и ламповых.

6. Тиражируемость изделия с сохранением всех его характеристик как измеряемых так и нет.

Хотя бы один из этих пунктов способствует звучанию? Более того вытекающие из этих требований технические и схемотехнические ограничения и решения для звука ВРЕДНЫ.

[BigBoris]

9 minutes ago, Рижанин said:

Это субьективно. АДВ очень хороший инженер. PQ в первую очередь меломан.

Наслаждайтесь веткой "Как нам улучшить цифрозвук".

[Михаил SM]

37 минут назад, BigBoris сказал:

Еще раз повторяю для тугодумающих или притворяющихся таковыми - ТЗ для себя (для слушания музыки самому) и ТЗ на продажу РАЗНЫЕ и более того консенсус между ними невозможен причем в принципе - физика электрических цепей переменных токов рулит помимо эзотерики.

Борис, извиняйте, но сильно смахивает на высогорделивую демагогию .  Для начала обоснуйте , чем таким своим  ОУ стал лучшим I/U после  токового выхода мультибита?    Дело ещё и в том , что вы человек в аудио относительно неофитский и поэтому серьёзного опыта -с системным анализом , учитывающим и субъективный фактор -как то или иное решение после цапа звучит на МУЗЫКЕ , а не только звуков ради ; опыта , короче, подозреваю, маловато.    

К  примеру , можно ругать Даки Аудионот , но в музыкальном разрешении -это серьёзные Даки и не для упоротых аудиофилов , под которых прокачивают дельа-сигму , а тот же Андронников мнения меняет , как перчатки -  то он ругает дельу-сигму, то хвалит , но и без анализа понятно, что вы с Андронниковым два сапога  пара -один в России , а другой -в Америке .  Шучу . 

Поправка , сделанная вами , тем не менее , важна , касаемо ОУ и только проверенных на критерий музыкальности и пригодности для звука , т.е. винтажных ОУ. Но всё-ровно, как ни крути , звучание ЦАПа с ОУ или  с лампой (после цапа и далее) -это очень разные аудиогалактики , где спорить поэтому де факто -не очем ; просто в них , галактиках,  присутствуют разные критерии .     

[Маратище]

4 часа назад, Рижанин сказал:

Хотя преобразователь ток- напряжение на трансформаторе, без сомнения, музыкален.

Это как? 

[P.W.]

6 минут назад, Маратище сказал:

Это как?

А так . Есть транс , он напряжение переводит в ток. Из 220 Вольт в 6 Ампер , к примеру. И наоборот.

[BigBoris]

17 minutes ago, Михаил SM said:

Но всё-ровно, как ни крути , звучание ЦАПа с ОУ или  с лампой (после цапа и далее) -это очень разные аудиогалактики , где спорить поэтому де факто -не очем ; просто в них , галактиках,  присутствуют разные критерии .     

За всеми Вашими словами стоит на самом деле утверждение что I/U на резисторе лучше чем I/U на ОУ. Далее и у вас и у меня только лампы в тракте. Так вот ваше утверждение неправильное. А за теоретическим обоснованием к раннему Андронникову, он все расписал по данному вопросу достаточно ясно и убедительно.

[E320 Sportline]

10 minutes ago, Маратище said:

Это как? 

Можно ламерский вопрос?

И, не дожидаясь ответа, задам: а нельзя не делать преобразование I/V, а дальше до оконечного каскада усилителем тока оперировать? 

Возможно, что до оконечного каскада УМ.

[Михаил SM]

20 минут назад, BigBoris сказал:

За всеми Вашими словами стоит на самом деле утверждение что I/U на резисторе лучше чем I/U на ОУ. Далее и у вас и у меня только лампы в тракте. Так вот ваше утверждение неправильное. А за теоретическим обоснованием к раннему Андронникову, он все расписал по данному вопросу достаточно ясно и убедительно.

Вопрос ""лучше-хуже"" в данном случае относителен , ТАК КАК  одно решение лучше для музыки -музыкального разрешения -это преобразование I/U на возможно меньшей омности резисторе , причём определенного уровня -тантал как минимум .   

Или лучшее решение для звука , но в ущерб музыке , т.к. Вы сами косвенно признали приоритет винтажных (таки )ОУ перед современными .  Понятно , т.к. современное аудиобольшинство   -это  во многом далекие от музыкальной культуры люди , то ховают они то -  неважно , в США или в России , что звучит более эффектно , часто с "" вау"" эффектом и красотой неописуемой .. , а так как в большинстве случаев у аудиосовременного народа ещё и системы туповатые на разрешениях музыки и тембров , с замыленной часто микродинамикой ( современные компрессионники в АС) , ТО всё это биде надо чем -то пробивать , как  г..... о в известной трубе , иначе звук явно начинает страдать унылой  и однообразной , механистичной подачей . 

Поэтому к Вам  вопрос простой ?  На каком уровне аудиосистем  Вы утвердили свои постулаты , что ОУ лучше резистора после ЦАПа ?   К примеру мой уровень -  он системный . Это лучшие системы Твери , где АС уровней Танной Афтограф , топовые линии выходных трансформаторов Аудионот ,  рупорные АС с W.E. 555 , усилители на AD1 и оригинальных 300В W.E. .    Cвои АС открытого типа , сейчас на 12"" и 10"" , ВЧ - 5"" и все довоенные с подмагничиванием , имеющие уникальное разрешение на тембрах и музыке.   

Как думаете , реально на ресурсах такого уровня сделать простые выводы -  что лучше , а что хуже звучит после цапа ?     

Пока сравнив внимательно три базовых концепции преобразования I/U : это низкоомный резистор (Кондр применял из силвер провода и очень низкоомный) .   Это  преобразователи  на германиевых транзисторах ( делает Аббас ) и это преобразователи на ОУ .  Делают все кому не лень .    Сравнив , видим , что по музыкальности -важнейшему критерию в топ системах , лучше резистор и последующий высококач. ламповый буфер.  Затем германий и хуже -звук формальнее и проще на музыке - это ОУ . 

[BigBoris]

4 minutes ago, Михаил SM said:

Поэтому к Вам  вопрос простой ?  На каком уровне аудиосистем  Вы утвердили свои постулаты , что ОУ лучше резистора после ЦАПа ?   К примеру мой уровень -  он системный . Это лучшие системы Твери , где АС уровней Танной Афтограф , топовые линии выходных трансформаторов Аудионот ,  рупорные АС с W.E. 555 , усилители на AD1 и оригинальных 300В W.E. .    Cвои АС открытого типа , сейчас на 12"" и 10"" , ВЧ - 5"" и все довоенные с подмагничиванием , имеющие уникальное разрешение на тембрах и музыке.  

Посмотрите в мой профиль, думаю уровень системы из описания ясен. А кроме того я хоть и на пальме, но не в пещере живу.

И еще, я не понимаю почему вы меня (апологета живого натуралистического концертного звучания, делящего аудиосистемы лишь на два класса - на живые и мертвые, причем независимо от их способностей разрешать мельчайшие звучки) постоянно тычете в разницу между слушанием звуков и музыки. Чтобы пресечь это раз и навсегда сообщаю что для меня референсным эталоном являются филармония да консерватория и я сравниваю звучание своей и чужих систем именно с ними.

[Михаил SM]

29 минут назад, BigBoris сказал:

Посмотрите в мой профиль, думаю уровень системы из описания ясен. А кроме того я хоть и на пальме, но не в пещере живу.

И еще, я не понимаю почему вы меня (апологета живого натуралистического концертного звучания, делящего аудиосистемы лишь на два класса - на живые и мертвые, причем независимо от их способностей разрешать мельчайшие звучки) постоянно тычете в разницу между слушанием звуков и музыки. Чтобы пресечь это раз и навсегда сообщаю что для меня референсным эталоном являются филармония да консерватория и я сравниваю звучание своей и чужих систем именно с ними.

Вы считаете нормально когда человек  звонит поздно вечером и радостно вещает , что был на концерте в филармонии ; поставил у себя на системе тоже произведение ...  , а звучит то на системе лучше ! 

Это не стёб , а вполне реальный и далеко не единичный случай.  Так о каком референсном эталоне  вы изволили вести речь ?   

Я ещё понимаю , когда за эталон берут живой голос или живое (без микрофонов) пение в хоре , или живой инструментал .  Но когда  шарашат аж целыми филармониями , это уже очень несмешно.  Вы же должны быть в курсе , что делают с живым звуком , переводя его в запись -  компрессируя, лимитируя , выявляя..., добавляя  , да с помощью чего ; уже не компютеров ли услугами.