Наши статьи

[Grinder]

On 8/25/2018 at 3:37 PM, igarr said:

О какой подсевшей лампе вы пишите? С этим усилителем нет  зернистости? Так может просто профилактика/замена ламп и огород не городить?

Luxman MQ-50. Да, с ним зернистости нет. Но я утомился его возить на профилактику - раз в полтора года примерно... Прямо какой-то бездонный колодец. И очередную профилактику я отменил и включил Деноны.

[Akrill]

Пожалуй, соглашусь с вами. И приборы все действительно разные и вкусовые предпочтения. 

 

[igarr]

1 час назад, Grinder сказал:

А какой именно у Вас однотакт? Я тему однотактов как-то обходил стороной по незнанию по причине малой мощности, а тут вон чо оказывается!!!

Sun Audio

http://www2.big.or.jp/~sunaudio/sv/sv300be_e.html

 

 

[Grinder]

А кто считает, что подключение МС к Aesthetix Rhea через повышающий трансформатор значительно улучшит звук? Есть такие? ))

[nikotin]

6 часов назад, Grinder сказал:

А кто считает, что подключение МС к Aesthetix Rhea через повышающий трансформатор значительно улучшит звук? Есть такие? ))

Тут наверное надо рассматривать каждый конкретный случай.  У меня корректор тоже вроде бы неплохого уровня - Luxman EQ-500, и все МС которые я с ним пробовал, играют очень хорошо, но....  Пуская сигнал с Лиры через родной лировский МС транс, звук хоть чуть-чуть, но становится лучше. Думаю что правильно подобранный транс всегда будет лучше.  Но это мне так кажется, а на форуме есть и противоположные мнения. 

[igarr]

18 минут назад, nikotin сказал:

Тут наверное надо рассматривать каждый конкретный случай.  У меня корректор тоже вроде бы неплохого уровня - Luxman EQ-500, и все МС которые я с ним пробовал, играют очень хорошо, но....  Пуская сигнал с Лиры через родной лировский МС транс, звук хоть чуть-чуть, но становится лучше. Думаю что правильно подобранный транс всегда будет лучше.  Но это мне так кажется, а на форуме есть и противоположные мнения. 

Полностью согласен. Вопрос слишком общий со слишком многими неизвестными. Каждое конкретное сочетание головки и транса и головки и корректора без транса надо рассматривать предметно. 

Но в душе я за хороший транс  

[Crossfire]

Если Вы слышите разницу в скорости баса и общей динамике с записей, то при прочих равных любое включение любого транса будет это "гасить". Если субъективно тяготеете к "камерным" жанрам, вокальчику, любые палка-две струны, то подобранный по вкусу транс улучшит восприятие, общий фон с ним станет немного тише, красиво подмыливает в общем  Любой трансформатор - инерционный элемент, это же 2 приличных катушки на общем сердечнике. По работе в импульсе ну никак не может сравниться с "голым" усиливающим элементом - лампой или камнем. Свои плюсы, свои минусы.. Сильно зависит от того, что характеризовать как "лучше" в подаче.

[nikotin]

22 минуты назад, Crossfire сказал:

Если Вы слышите разницу в скорости баса и общей динамике с записей, то при прочих равных любое включение любого транса будет это "гасить". Если субъективно тяготеете к "камерным" жанрам, вокальчику, любые палка-две струны, то подобранный по вкусу транс улучшит восприятие, общий фон с ним станет немного тише, красиво подмыливает в общем  Любой трансформатор - инерционный элемент, это же 2 приличных катушки на общем сердечнике. По работе в импульсе ну никак не может сравниться с "голым" усиливающим элементом - лампой или камнем. Свои плюсы, свои минусы.. Сильно зависит от того, что характеризовать как "лучше" в подаче.

Саша, я тут подумал, и в общем то у меня с EQ-500 не совсем удачный пример, так как там тоже МС транс встроенный. ПризнаЮ, что по качественному активному МС усилению у меня опыта маловато. Просто мне более симпатично решение с внешним МС трансом. Как более ортодоксальное. Ну, я же из старых винильщиков  

[Grinder]

26 minutes ago, Crossfire said:

Если Вы слышите разницу в скорости баса и общей динамике с записей, то при прочих равных любое включение любого транса будет это "гасить". Если субъективно тяготеете к "камерным" жанрам, вокальчику, любые палка-две струны, то подобранный по вкусу транс улучшит восприятие, общий фон с ним станет немного тише, красиво подмыливает в общем  Любой трансформатор - инерционный элемент, это же 2 приличных катушки на общем сердечнике. По работе в импульсе ну никак не может сравниться с "голым" усиливающим элементом - лампой или камнем. Свои плюсы, свои минусы.. Сильно зависит от того, что характеризовать как "лучше" в подаче.

Я не случайно задал вопрос несколько провокационно. Я слышал оба мнения. И с чисто теоретической точки зрения мне понятно и близко то, в котором транс ухудшает динамику, потому что это дополнительный элемент, плюс еще пара проводов к корректору, которые тоже не улучшают. Но вчера заезжал Олег (okokok) в гости послушать что получилось, привез транс AT800T/OCC. Так вот без транса звук более вялый, сонный и тормозной. Разница очень разительная, и тут речь идет не о ньюансах, а о категорически другом уровне качества.

 

 

[Crossfire]

Меня вот только Allnic смущает - вроде мегакруто (хоть и никто не слышал практически у нас)), Трансы не отключаются.

Это по схемотехнике как современный и заряженный Luxman. На прямонакальных лампах.

Тут если от схемотехники плясать - достаточно просто все объясняется, если нужен реально универсальный фонокорр - усиление должно быть 60+ дБ. В чистой лампе это выполнить непросто из-за паразитных шумов, поэтому чаще всего вводят транс как часть усиления. В камне сделать на порядок проще (он "тихий"), но вкусно получить - это очень непросто, хороший пример у Георгия сБринкманном, где дорогущий фоно Soulution играет. Ценник вообще нечеловеческий,  но звук впечатляет. У меня с трансом получается компромисс, в паузах тише, но динамика чуть жрется. Эх, если бы была голова типа AirTight PC1 ))))) но с текущей фин.ситуацией это мечты надолго )))

Мой вывод - нужно тратить бюджет так, чтобы без транса иметь максимальную по качеству бошку, которую фоник может усиливать нормально и без шума. Это связка на самом деле, как и правильно все выше писали. 

[Crossfire]

8 minutes ago, Grinder said:

Так вот без транса звук более вялый, сонный и тормозной.

Скорее всего, дело в чем-то другом по согласованию, не знаю.. хотя меня тоже Саша Шумилов не раз уверял, дескать приличный транс все "улучшит". Фиг знает... в той же системе в демозале у Zhanna никаких трансов нет тоже. а слушаю я все это относительно часто, мне нравится.

Это конечно стародавняя, самая скользкая тема )) вечно ее обсуждаем.

У меня в фонике встроенные трансы Lundahl , можно щелкать туда-сюда. С внешним ни разу не пробовал.. разницу в звуке я описал, насчет тишины у самой акустики - конечно камень тише. Он он и "камень" по звуку, причем даже Tidal за почти 100k )))) так что везде компромиссы, независимо от ценника.

[Crossfire]

Кстати, я посмотрел на Aestethix Rhea вчера на сайте, усиление там запредельное - аж 74, трансов никаких нет, и вроде он относительно недорогой... ну дешевле моего например, хотя в моем всего 60 дБ усиления. В чем разница - не понимаю )))))) 

А сколько мВ у Вас выход башки и на каком усилении фонокорректора без трансформатора используете? и как меняли усиление в фонике, когда Ококок приходил со своим супер-трансом? ))

 

[Grinder]

5 minutes ago, Crossfire said:

Кстати, я посмотрел на Aestethix Rhea вчера на сайте, усиление там запредельное - аж 74, трансов никаких нет, и вроде он относительно недорогой... ну дешевле моего например, хотя в моем всего 60 дБ усиления. В чем разница - не понимаю )))))) 

А сколько мВ у Вас выход башки и на каком усилении фонокорректора без трансформатора используете? и как меняли усиление в фонике, когда Ококок приходил со своим супер-трансом? ))

 

Выход башки 0.48mV.  Без транса ставил усиление 62. С трансом ставил 38 (минимум). Транс конечно не самый супер (здесь я увидел некий сарказм) - выбирали из того, на что был способен мой бюджет.

[Grinder]

34 minutes ago, Crossfire said:

У меня в фонике встроенные трансы Lundahl , можно щелкать туда-сюда. С внешним ни разу не пробовал..

Так вот в этом, очевидно и разница наших сетапов. Если у Вас есть входные трансы, то зачем собсно внешний.

[Crossfire]

0.48 - это много... достаточно. Однако, 62дБ для такого выхода - это чересчур много, как мне кажется.. а пред в системе есть?

у меня 0.30 мВ и 60 дБ дальше, но потом еще в пред с мощником. мне бы 0.40 мВ... было бы вообще супер. но это минимум +3-4k за голову  

Как меня уверяют... некоторые... с правильным внешним трансом и с отключенными внутренними будет лучше. Схемотехнически я в это не верю, а большинство мнений американцев именно по моему фонику за выключение встроенных трансов. На мой слух так же. Играет с отключенными.

[Grinder]

После внедрения транса кстати исчезла зернистость, на которую я жаловался. Остался лишь характерный окрас, который дают деноны. 

[Grinder]

14 minutes ago, Crossfire said:

0.48 - это много... достаточно. Однако, 62дБ для такого выхода - это чересчур много, как мне кажется.. а пред в системе есть?

Пред пассивный Luxman AT-3000

[Crossfire]

23 minutes ago, Grinder said:

Пред пассивный Luxman AT-3000

Вот что-то подобное подозревал... если бы был активный пред и - соответственно - усиление на фонике для такого большого выхода (0,48 мВ) было бы ниже, то все могло бы быть и по-другому... 

Это просто из области субъективных догадок, конечно.

Если взять самый дорогой Lamm, там нет таких значений по усилению (более 70 дБ) в чистой лампе. Чем-то, вероятно, принципиальным отличается связка усилительных каскадов у Aestethix. не знаю...

То есть однозначного ответа - без всей цепочки усиления да еще и вкуса слушателя - на этот наш извечный вопрос нет.

[max1]

10 часов назад, Grinder сказал:

А кто считает, что подключение МС к Aesthetix Rhea через повышающий трансформатор значительно улучшит звук? Есть такие? ))

Когда искал себе фонокорректор, слушал и Aesthetix. Без транса мне звук вообще не зашел. С трансом denon S1 и головой S1 все было намного лучше на мой взгляд.

[ДимON]

У башки, что у меня, выход 0.3 мВ, а усиление фоно-ПУ составляет 60 дБ - всё Ok   

[Grinder]

14 minutes ago, max1 said:

Когда искал себе фонокорректор, слушал и Aesthetix. Без транса мне звук вообще не зашел. С трансом denon S1 и головой S1 все было намного лучше на мой взгляд.

Если заменить лампы - результат был бы еще лучше.

[Crossfire]

12 minutes ago, ДимON said:

У башки, что у меня, выход 0.3 мВ, а усиление фоно-ПУ - 60 дБ - всё Ok

Дим, а пред у тебя каменный? я забыл... бошки у нас одинаковые - помню ))

у меня конечно абсолютной тишины - если ухо рядом прямо у АС - нет. Но с места ничего не слышно. Зато... чистая лампа со всеми втекающими-вытекающими...

[Мефодий]

По своей сути фонокорректор является микрофонным усилителем с цепью коррекции. На дилему МС транс или его отсутствие можно глянуть в ключе трансформаторного и бестрансформаторного микрофонного преда. То есть, по качествам студийных записей в лампово-трансформаторную эпоху микрофонов и последовавший прогресс. Это же можно спроецировать и на качество записи винила ранних и поздних изданий. Бодрячок (однако) присутствовал и до и после. Соответственно, в ключе винила однозначно утверждать что "трансформатор" вялый а "камень" быстрый  - не есть корректно, ибо противоречит. Именно эту мысль и принёс Три О'Кея к уважаемому Grinder.

 

Хотя... Олег стойкий борец за бодрячок. Мог и руку приложить..

[ДимON]

3 минуты назад, Crossfire сказал:

Дим, а пред у тебя каменный? 

...

Фоно-ПУ (корректор), или ПУ ты имеешь ввиду ?  

[Crossfire]

Предусилитель после корректора, сам корректор LP2.1 наверное.

Оооо!!!! Lamm сайт обновил, ну наконец-то !!! отличный дизайн.