AV процессор / AV ресивер вместо стерео преда. - Страница 5 - Процессоры, ресиверы, многоканальные усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Апгрейд Тимура? Или вы и есть он? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 348
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

4 minutes ago, Nemo said:

Интегра 70.4 переделанная в процессор. Передалан блок питания по типу как у процессора Integra DHC-80.3. Даже немного лучше получилось.  Заменен большой Ш-образный трансформатор на 2 трансика R-CORE.  Переделана плата ЦАП и предусилителя.  Далее    1. Устранение всех электролитических конденсаторов в цепи аналогового сигнала.
2. Замена микросхем цап pcm1796 на pcm1792 во всех каналах. Всего их там 6 штук.
3. Замена всех операционных усилителей на более качественные.
4. Замена электролитических конденсаторов в аналоговой части устройства на более качественные.
5. Модернизация питания аналоговых цепей, для минимизации влияния видеочасти.
6. Модернизация питания предусилителя на базе CS3318.
7. Устранение VLSC - это фирменный фильтр Onkyo, на самом деле для звука очень нехорошая штука, так как содержит несколько операционных усилителей в цепи аналогового сигнала. Возможно инженеры Onkyo были слишком умными и гнались за какими то абстрактными характеристиками, которые к хорошему звуку отношения не имеет, а возможно просто это маркетинговая фишка.            И еще всякого...

Думается, что пункт 3 самый важный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Евгений Смирнов сказал:

Думается, что пункт 3 самый важный.

Согласен. Но, тем не менее, здесь как в большом спорте. Все важно, мелочей нет. Подробности здесь - https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/41282-integra-dhc-803-onkyo-pr-sc5509/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Relax сказал:

Апгрейд Тимура? Или вы и есть он? :)

Конечно, его. Он редко пишет на форумах в последние годы.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, сравнить топ ресиверы и процессоры Onkyo после апгрейда. Слышал, что даже ресивер заиграл наравне.

Хотя сомневаюсь, слишком много там запихано, но с другой стороны, даже после апгрейда процессор  далек от хороших стерео предов, поэтому может и не так различия между процессором и ресивером слышны.

Но как способ улучшить звук у Тимура - за недорого 2 в одном получаем, и кино и стерео, дело правильное. Интересно, процессоры AV Макинтошевские по начинке кто донор. Раньше очень неплохо звучали первые процессоры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 minutes ago, Hren said:

Хотя сомневаюсь, слишком много там запихано, но с другой стороны, даже после апгрейда процессор  далек от хороших стерео предов

По каким параметрам далек?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если не ошибаюсь, процессоры/ресиверы онкио/интегра после апгрейда у Тимура лучше всего показывают себя в качестве цапо-преда, т.е. при получении на вход цифры, стерео или многоканальной. А в качестве классического преда, на который подаётся аналоговый сигнал, там не получается достичь такого же отличного результата. Т.е. лучше всего их использовать для цифры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 minutes ago, Владислав Ананьин said:

Если не ошибаюсь, процессоры/ресиверы онкио/интегра после апгрейда у Тимура лучше всего показывают себя в качестве цапо-преда, т.е. при получении на вход цифры, стерео или многоканальной.

Думаю, не ошибаетесь, так как, прочитав выше список "усовершенствований", можно прийти к такому заключению

 

Интересно узнать, а чем плох в качестве аналогового преда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Интересно узнать, а чем плох в качестве аналогового преда?

Насколько мне известно данный вопрос глубоко не исследовался. Задумка Тимура, по моему пониманию, была в том, чтобы многоканальную и стерео музыку и кино через кинопроц вывести на уровень высококлассного стерео. И это ему удалось с великолепным результатом. И в приведенном мною выше примере питерские аудиоэксперты тестировали его именно как единый цапопред. А это устройство получает сигнал цифровым входам( в том числе юсб и лан). И Тимур даже обошел, ликвидировал селектор аналоговых входов в борьбе за качество итогового звучания.  Цитата " Была существенно изменена плата предусилителя. Было решено отказаться от всех аналоговых входов процессора ввиду их ненужности. Фактически сигнал с платы цап стал поступать на регулятор громкости напрямую, минуя всю коммутацию, что конечно существенно повысило качество звука."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, Nemo said:

как единый цапопред

Это как раз понятно.

Непонятно вот это

9 minutes ago, Nemo said:

обошел, ликвидировал селектор аналоговых входов в борьбе за качество итогового звучания.  Цитата " Была существенно изменена плата предусилителя. Было решено отказаться от всех аналоговых входов процессора ввиду их ненужности. Фактически сигнал с платы цап стал поступать на регулятор громкости напрямую, минуя всю коммутацию, что конечно существенно повысило качество звука.

Через какую коммутацию шел сигнал с "платы ЦАП" на регулятор громкости? Из Вашего описания следует, что аналоговые входы просто ампутировали и на звук они не влияли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Евгений Смирнов сказал:

Это как раз понятно.

Непонятно вот это

Через какую коммутацию шел сигнал с "платы ЦАП" на регулятор громкости? Из Вашего описания следует, что аналоговые входы просто ампутировали и на звук они не влияли.

Я дал выше ссылку на тему Тимура на сундуке ( там есть координаты его сайта где все подробно расписано) и, при желании. можно получить у него личный комментарий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Через какую коммутацию шел сигнал с "платы ЦАП" на регулятор громкости?

На его сайте есть фото этой коммутации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, Nemo said:

Я дал выше ссылку на тему Тимура на сундуке ( там есть координаты его сайта где все подробно расписано) и, при желании. можно получить у него личный комментарий.

Хорошо, спасибо. Специально спрашивать не буду, имел дело с Onkyo PR-RZ5100. Онкио и музыка - вещи изначально плохо совместимые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Nemo said:

На его сайте есть фото этой коммутации.

Если сможете, ответьте здесь, пожалуйста

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Евгений Смирнов сказал:

Хорошо, спасибо. Специально спрашивать не буду, имел дело с Onkyo PR-RZ5100. Онкио и музыка - вещи изначально плохо совместимые.

Тут с вами не спорю, согласен. Добавлю свое мнение - Интегра, Онкио, апгрейд от Тимура и музыка неотделимы друг от друга. Есть этому десятки свидетельств.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Евгений Смирнов сказал:

Если сможете, ответьте здесь, пожалуйста

Кажется медь в тефлоне. См. фото внизу страницы по ссылке - http://www.audio-upgrade.ru/publ/rus/processory_i_resivery/integra_dhc_80_3_onkyo_pr_sc5509/1-1-0-18

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 minutes ago, Nemo said:

Кажется медь в тефлоне. См. фото внизу страницы по ссылке - http://www.audio-upgrade.ru/publ/rus/processory_i_resivery/integra_dhc_80_3_onkyo_pr_sc5509/1-1-0-18

Спасибо. Интересно было почитать. Увидите автора, спросите, видел ли он Marantz AV8801 "живьем"? Про слышал ли или видел ли со снятой крышкой даже не спрашиваю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Евгений Смирнов сказал:

По каким параметрам далек?

По звуку. Стерео он не играет как очень хороший аналоговый пред. С другой стороны, даже с учетом апгрейда, стоимость 5509-5100 крайне не велика (по сравнению с ценой новых топ предов). Но любой качественный винтаж на эти же деньги их выносит по стерео звуку. Не говоря уже о моно.

До хороших цапов после апгрейда он тоже не дотягивает, но я сравнивал с ценовой категорией 100.000$ - Audio Note DAC 5. Но за свои деньги норм.

Поэтому, я и сказал, что апгрейд полезен, т.к. получается очень приличный av процессор и звучащий аналоговый пред. В родном исполнении без апгрейда процы-ресиверы не звучат вообще. На месте Т.Ш. я бы давно вышел на американский или азиатский рынок со своими услугами - вплоть до своего бренда. Но это его дело. А если бы еще он освоил апргрейд по видео и аудио-форматам старых процессоров - цены бы ему не было

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Евгений Смирнов сказал:

Думается, что пункт 3 самый важный.

Там все пункты важные. Тимур делает комплексный апгрейд с изменением схемотехники, а не обычную замену оу, которой занимаются начинающие твикеры.

 

10 часов назад, Евгений Смирнов сказал:

Увидите автора, спросите, видел ли он Marantz AV8801 "живьем"? Про слышал ли или видел ли со снятой крышкой даже не спрашиваю.

Можно не спрашивать, а посмотреть на сайте, ссылку на который Вам уже давали.

http://www.audio-upgrade.ru/publ/rus/processory_i_resivery/marantz_av8801/1-1-0-25

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 minutes ago, Владислав Ананьин said:

Там все пункты важные. Тимур делает комплексный апгрейд с изменением схемотехники, а не обычную замену оу, которой занимаются начинающие твикеры.

 

Можно не спрашивать, а посмотреть на сайте, ссылку на который Вам уже давали.

http://www.audio-upgrade.ru/publ/rus/processory_i_resivery/marantz_av8801/1-1-0-25

Владислав, прошу прощения, просмотрел ссылку. Еще раз спасибо. Правда, при "детальном" анализе автор обошел один спорный вопрос , а именно "микрушечный пред". Marantz собран на рассыпухе все же. Причем, даже 8801 звучит в отличие от всяких Онкий. А 8802А, а тем более 8805 на AKM4490 звучат вообще очень на уровне в стерео.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 minutes ago, Владислав Ананьин said:

Там все пункты важные. Тимур делает комплексный апгрейд с изменением схемотехники, а не обычную замену оу, которой занимаются начинающие твикеры.

Выше о результате апгрейда написали. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, Hren said:

До хороших цапов после апгрейда он тоже не дотягивает, но я сравнивал с ценовой категорией 100.000$ - Audio Note DAC 5. Но за свои деньги норм.

А за "свои деньги", с чем можно сравнить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Евгений Смирнов сказал:

А за "свои деньги", с чем можно сравнить?

Вот с таким уровнем( см. ссылки в конце поста) сравнивался проц Интегра с апгрейдом Т.Ш. в бутике Фокала в Москва-Сити на Гранд Утопиях. Результат - полный паритет в классе аппаратуры при своеобразии каждого комплекта.     http://www.salonhifi.ru/descr/ACCUPHASE_DP-750/21244.htm + http://www.salonhifi.ru/descr/ACCUPHASE_C-2850/19408.htm.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Nemo said:

Вот с таким уровнем( см. ссылки в конце поста) сравнивался проц Интегра с апгрейдом Т.Ш. в бутике Фокала в Москва-Сити на Гранд Утопиях. Результат - полный паритет в классе аппаратуры при своеобразии каждого комплекта.     http://www.salonhifi.ru/descr/ACCUPHASE_DP-750/21244.htm + http://www.salonhifi.ru/descr/ACCUPHASE_C-2850/19408.htm.

"С этим" - немудрено. Вот это Accuphase выдал на ESS9028Pro:( да за такие деньги. После "апгрейда" у господина Шейхова ЦАП, как минимум, не хуже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Евгений Смирнов сказал:

"С этим" - немудрено. Вот это Accuphase выдал на ESS9028Pro:( да за такие деньги. После "апгрейда" у господина Шейхова ЦАП, как минимум, не хуже.

Поясните, пожалуйста, кавычки слова апгрейд несут в себе какой-то негатив на его работу или как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...