Наши статьи

[Владислав Ананьин]

10 часов назад, Kostya Kostin сказал:

Да даже за миллион в ретейле и 600000 на вторичке. Бесперспективная. 

Ну, хорошо, возможно специализированный стереоцап за миллион окажется не по зубам многоканальному AV-процессору, стоящему вместе с апгрейдом в 3-4 раза дешевле.

Не вижу в этом чего-то уничижительного для такого AV-процессора. Тут и был разговор о том, что он представляет собой именно "универсальное решение" (видео, многоканал и стерео) с зашкаливающим соотношением цена/качество по звуку в стерео.

[vectas]

2 часа назад, СлушаюМузыку сказал:

Обсуждение просто удивительно!...апгрейд онкио и Интегра....то что меломан просто не купит...давайте уже апгрейд  ВВК...делать будет существенное улучшение...

Если во главу ставит шильдик, то не купит. Про ВВК. Он же ОППО. МСБ брал оппу и апгрейдил корпусами и прочим. И меломаны с аудиофилами кушают. Еще и причмокивают. Поэтому пусть щеки не раздувают.

[K K]

4 часа назад, Hren сказал:

Раз уж тут вспомнили меня несколько раз. Тимур делает очень качественный звук в AV ресиверах за смешные деньги (в сравнении с новыми аппаратами). Например, твикнутый Онкио или Интегра на голову выше Маранца, который стоит в два раза дороже Онкио включая апгрейд. Это слышно всем и сразу. Конечно, у всех есть предел. И дорогие качественно сделанные стерео ЦАПы (не все конечно) Тимур не перебьет. Во всяком случае так легко. Но с другой стороны, тот же Аудио Нот за много денег проигрывает обычному винилу с Торенса 124-го (не говоря о ЕМТ и пр.) за 1% от его цены. Как говорят, все в жизни относительно. НО - именно среди AV ресиверов, апгрейд от Тимура - однозначно один из лучших в звуке. А если цена-качества - то точно лучший. Тем более, если интересуют новые форматы в многоканальном звуке (а не старые ресиверы, которые в лучшем случае, DTS обычный тащат)

ИМХО и совсем без рекламы.

Если без шуток, то Emotiva в XMP-2 сделали очень прозрачный звук. Ну, Интегра в родовом виде 2015года рядом не стояла. 

[K K]

4 часа назад, Hren сказал:

Костя, как-то обсуждали с тобой в том числе в ветке рядом ранее новый Аудио Нот 5 ДАК. Все-таки было очень круто сравнить старый на 63-м, старый начала 2000-х и новый 5-й Дак. Не в смысле, что у кого круче или наоборот. А просто - изменение характера звука у AN.

Попытаться сделать у вас прогонку можно. Щас в ограниченном посменном режиме на след неделе интереса ради.... да почему и нет? Можно даже обзорчик на эту тему без баталий снять. Это был бы хороший подступ для моей новой рубрики История High-End, где история Аудионот в одном из самых желанных в списке (для меня). 

[K K]

18 минут назад, vectas сказал:

Если во главу ставит шильдик, то не купит. Про ВВК. Он же ОППО. МСБ брал оппу и апгрейдил корпусами и прочим. И меломаны с аудиофилами кушают. Еще и причмокивают. Поэтому пусть щеки не раздувают.

Че т я не причмокиваю... нашёл в пылесборнике....

PS: в MSB тока видео часть задействована от Оппо. Стерео нутря что в моем EMP, что в MSB к Оппо отношения не имеют. 

[K K]

1 час назад, Владислав Ананьин сказал:

Ну, хорошо, возможно специализированный стереоцап за миллион окажется не по зубам многоканальному AV-процессору, стоящему вместе с апгрейдом в 3-4 раза дешевле.

Я думаю, даже цапу за 300 тыс на вторичке он будет не по зубам. Искренне так считаю. 

[Сергей Жеклов]

18 hours ago, Владислав Ананьин said:

Сравнивали с тринновым 16, причем онкио был не с самым топовым апгрейдом. По определенным причинам не могу называть сравнивавшего. Проиграл Триннов в плане музыки в стерео однозначно

Возможно, три-четыре слушателя так и решили. Жаль, что меня не пригласили, для точности сравнения. Триннов в ненастроенном виде- ни о чем. 

[a1exander]

были ранее наивные заблуждения, что процессор будет играть музыку как стерео пред.... увы.

не умаляя процессоры и апгрейд Тимура, если есть на чем далее услышать разницу, то замена проца на нормальный ЦАП дает явно лучший звук. Так-же и использовать проц как пред не имеет смысла. Хорошие пред сразу показывает, что для музыки пока процессоры не очень хороши.

В итоге отказался от многоканала и решил остаться исключительно на стерео с предом и цап. А кино выводить также через них и только в стерео. 

Опять же, если нужен многоканал, слушать музыку в принципе можно и даже вполне нормально. Но лучше тогда не сравнивать, чтобы не расстраиваться

[xxxx]

Восхищает количество икспердов в теме ...!

Даже мой племянник -ученик 6 класса средней школы знает в чём ключевое отличие стереоусилителя от киношного-

- Киношный пред дробит звуковой сигнал на многоканал через DSP и далее на каждую цепь каждого канала навешаны корректоры и регуляторы,

- в преде же стереоусилителя идёт прямой полнокровный сигнал Соответственно дополнительных потерь и преобразований  аудиосигнала в многоканале не избежать!

Тогда зачем городить огород ? это как пить воду не из стакана , а через 30  коктейльных трубочек

Можно канешна доработать киноресивер и жарить на нём ещё блины и яичницу , но те кто действительно хотят качественную музыку сразу покупают музыкальную

систему-- Компромиссы -это для слабаков и импотентов

[vectas]

41 минуту назад, steven сказал:

Восхищает количество икспердов в теме ...!

Даже мой племянник -ученик 6 класса средней школы знает в чём ключевое отличие стереоусилителя от киношного-

- Киношный пред дробит звуковой сигнал на многоканал через DSP и далее на каждую цепь каждого канала навешаны корректоры и регуляторы,

- в преде же стереоусилителя идёт прямой полнокровный сигнал Соответственно дополнительных потерь и преобразований  аудиосигнала в многоканале не избежать!

Тогда зачем городить огород ? это как пить воду не из стакана , а через 30  коктейльных трубочек

Можно канешна доработать киноресивер и жарить на нём ещё блины и яичницу , но те кто действительно хотят качественную музыку сразу покупают музыкальную

систему-- Компромиссы -это для слабаков и импотентов

Жаль что ваш племяш и, наверное, и вы не знаете что в процах есть режим директ. Жаль вас с вашим желанием и его реализацией вами на форуме по приклеиванию ярлыков оппонентам. Особенно, учитывая то, что вы пытаетесь судить о вкусе устриц ни разу их не пробуя. Работы Тимура Шейхова для тех кто понимает и перепробовал многое. Сравнил в конкурентном прослушивании и сделал свой выбор.

[a1exander]

2 минуты назад, vectas сказал:

.... не знаете что в процах есть режим директ...... Особенно, учитывая то, что вы пытаетесь судить о вкусе устриц ни разу их не пробуя. Работы Тимура Шейхова для тех кто понимает и перепробовал многое.

Проц Тимура (в макс апргрейде) слушал только в директе. Но это не меняет написанного мной. 

Как проц он очень хорош, но пред + хороший цап это другой уровень 

[vectas]

1 минуту назад, a1exander сказал:

Проц Тимура (в макс апргрейде) слушал только в директе. Но это не меняет написанного мной. 

Как проц он очень хорош, но пред + хороший цап это другой уровень 

У меня абсолютно другой опыт. Опытные, неангажированные люди отслушав ваш - пред + хороший цап это другой уровень и проц от Тимура отдали пальму первенства Тимуру. При это сами были в полном недоумении от этого итога. У вас логические рассуждения, а меня, Ананьева примеры конкретных батлов с победами тимуровских работ на АХ-какими стерео компонентами. Спор этот пустой. Пусть каждый формирует свою систему сам.

[Владислав Ананьин]

4 часа назад, Kostya Kostin сказал:

Я думаю, даже цапу за 300 тыс на вторичке он будет не по зубам. Искренне так считаю. 

Так и ради бога, кто же запрещает. А я позволю себе усомниться. Ко мне, к примеру как-то приезжал один человек в основном послушать моноблоки АСА, но заодно, раз уж была такая оказия, захватил с собой транспорт и ЦАП, купленные в свое время за примерно 16 тысяч долларов, чтобы сравнить с твикнутым процессором. Сравнивали не очень придирчиво, но никаких явных преимуществ у ЦАП-а с транспортом по сравнению с ОППО с процессором не было замечено, а кое в чем (например на в.ч.) ОППО с процессором были убедительнее. Хотите - привозите ЦАП за 300 тыс. У меня еще и моноблоки Тимура есть - очень хороши.

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Возможно, три-четыре слушателя так и решили.

Факт остается фактом, твикнутый онкио остался, а триннов поехал обратно.

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Жаль, что меня не пригласили, для точности сравнения. Триннов в ненастроенном виде- ни о чем. 

Триннов за счет своей без сомнения мощной настройки безусловно выиграет в какой-нибудь отвратительной КДП за счет того, что там "отраженка" и прочие прелести в случае триннова меньше изгадят звук. Но если комната более менее нормальная, обработанная, то все эти настройки не улучшат то, что звук триннова в музыке изначально слабее.

 

3 часа назад, a1exander сказал:

были ранее наивные заблуждения, что процессор будет играть музыку как стерео пред.... увы.

не умаляя процессоры и апгрейд Тимура, если есть на чем далее услышать разницу, то замена проца на нормальный ЦАП дает явно лучший звук. Так-же и использовать проц как пред не имеет смысла. Хорошие пред сразу показывает, что для музыки пока процессоры не очень хороши.

Именно как пред, т.е. чтоб в него втыкали аналоговые источники, твикнутый Онкио/интегра не претендует на какие-то лавры. На это не надо и рассчитывать. Он хорош именно как цифровой источник, который можно подключить к усилителю(лям) мощности. У меня лично звук с винила идет в обход.

 

1 час назад, steven сказал:

Восхищает количество икспердов в теме ...!

Даже мой племянник -ученик 6 класса средней школы знает в чём ключевое отличие стереоусилителя от киношного-

- Киношный пред дробит звуковой сигнал на многоканал через DSP и далее на каждую цепь каждого канала навешаны корректоры и регуляторы,

"Иксперды" - это форумные болтуны, начинающие для пущей убедительности рассказывать про BBK, знающих племянников, про то, что настоящий меломан такое никогда не купит и прочее словоблудие. Вот они заранее всё знают и во всем уверены.

Адекватные люди, если они заинтересованы в каком-то апгрейде своей аппаратуры и по своим начальным условиям могут приобрести процессор с апгрейдом - просто договариваются с автором, приезжают и слушают все своими ушам, при необходимости сравнивая со своей аппаратурой. Нравится - заказывают, не нравится - не заказывают.

Вот и всё. Верить тут никто никого не заставляет. Не надо верить! Интересно? Просто послушайте сами. А вдруг понравится...

 

[a1exander]

1 час назад, vectas сказал:

У меня абсолютно другой опыт. Опытные, неангажированные люди отслушав ваш - пред + хороший цап это другой уровень и проц от Тимура отдали пальму первенства Тимуру. При это сами были в полном недоумении от этого итога. У вас логические рассуждения, а меня, Ананьева примеры конкретных батлов с победами тимуровских работ на АХ-какими стерео компонентами. Спор этот пустой. Пусть каждый формирует свою систему сам.

Читать умеем? Стоит дома проц Тимура в максимальном апгрейде как подставка для ноутбука. Могу продать за символическую стоимость 

[Oll740]

1 час назад, vectas сказал:

Работы Тимура Шейхова

Парни, заведите ветку имени Вашего Гуру и обсуждайте/восхваляйте его там pls. 
Но это общая ветка по тематике может ли AV процессор (даже не ресивер) заменить стерео пред. У меня в разных системах в постоянном пользовании их было 3, осталось два и моё мнение не может. Если есть обратное мнение, воспользуйтесь любезным предложением @Kostya Kostin и проведите сравнение!

[vectas]

15 минут назад, a1exander сказал:

Читать умеем? Стоит дома проц Тимура в максимальном апгрейде как подставка для ноутбука. Могу продать за символическую стоимость 

Спасибо !   Забираю. Письмо в личке. Сообщите адрес. Выезжаю.

[Владислав Ананьин]

1 час назад, Oll740 сказал:

Но это общая ветка по тематике может ли AV процессор (даже не ресивер) заменить стерео пред.

Так и обсуждайте это. Вам кто-то мешает?

Я ничего сам писать про работы Тимура не начинаю, а лишь отвечаю на посты других людей про него. Агитировать за покупку его процессора тоже не собираюсь - вроде все сами с усами.

 

1 час назад, Oll740 сказал:

Но это общая ветка по тематике может ли AV процессор (даже не ресивер) заменить стерео пред. У меня в разных системах в постоянном пользовании их было 3, осталось два и моё мнение не может.

Категорически поддерживаю! Как уже написал выше, у меня звук с винила идет в обход процессора. В предыущем твикнутом процессоре Тимур у меня даже "выкорчевал" весь входящий аналог за ненадобностью.

[Владислав Ананьин]

1 час назад, vectas сказал:

Спасибо !   Забираю. Письмо в личке. Сообщите адрес. Выезжаю.

На всякий случай предварительно стоит уточнить, что за человек и узнать у Тимура, какой уровень апгрейда для него делался, и что именно апгрейдилось. У него данные по всем конкретным апгрейдам есть.

[Goporobot]

1 час назад, a1exander сказал:

Стоит дома проц Тимура в максимальном апгрейде как подставка для ноутбука. Могу продать за символическую стоимость 

Готов купить.

[Джон Траволта]

6 часов назад, steven сказал:

Компромиссы -это для слабаков и импотентов

Есть ли у кого-то на этом форуме система не имеющая компромиссов?

З.Ы.   Вопрос риторический.
З.З.Ы.   Пожалуй не буду пальцем показывать на "слабаков и импотентов".

[СлушаюМузыку]

Процессор вполне отлично используется в стерео но только в том случае если он верхний в линейке( не зависимо от года выпуска)...и при условии если вас устраивает верхняя модель СД этого же бренда!....таким образом вы получите идентичный по качеству звук.......проверял лично.

[Oll740]

1 час назад, СлушаюМузыку сказал:

Процессор вполне отлично используется в стерео но только в том случае если он верхний в линейке( не зависимо от года выпуска)...и при условии если вас устраивает верхняя модель СД этого же бренда!....таким образом вы получите идентичный по качеству звук.......проверял лично.

Если можно приведите пример. У марантца уровень CD и преда гораздо выше AV процессора

[chebum]

просто вы не все процы слушали, вот и все, цап просто настраиваешь + -. а достойный проц и калибровку и всё остальное, всё от модели зависит...

Онкио, про которые тут речь пошла, имеют очень примитивный софт для калибровки. Я долго крутил Audyssey XT32. Что-то приличное из него выходит только с использованием мобильного приложения для выставления целевой кривой и ограничения обработки только для баса. Это приложение не обслуживает процессоры Онкио. Без него Audyssey приносит больше вреда чем пользы. То есть как процессор Онкио нестостоятелен. Условный Аркам или NAD с Dirac выиграют по звуку только из-за лучшего софта и коррекции фазы.

Поэтому после апгрейда мы получаем просто огроменный сетевой проигрыватель с кроссовером на сабвуфер. Оно неплохо само по себе, но лучше купить NAD M10 или M33. Они лучше как стример, у них лучше DSP и ЦАП зубастый. Ещё и усиление есть. И все это в намного более симпатичном корпусе.

[СлушаюМузыку]

12 часов назад, Oll740 сказал:

Если можно приведите пример. У марантца уровень CD и преда гораздо выше AV процессора

Если вы просите правильный совет напишите телефон в личку я объясню...если пытаетесь меня переубедить с тем же марантцем то не тратьте время на меня.

[Oll740]

40 минут назад, СлушаюМузыку сказал:

Если вы просите правильный совет напишите телефон в личку я объясню...если пытаетесь меня переубедить с тем же марантцем то не тратьте время на меня.

Значит опыт тайный

В хозяйстве были, кроме маранца, в разное время 2000-2010 топовые ресиверы денон и онкио  Но у них достойных cd/dvd плееров для аудио не услышал. 
Может таки приведёте пример для подтверждения Вашего утверждение - «верхний процессор звучит не хуже верхнего CD»