Наши статьи

[chebum]

10 часов назад, Exfares сказал:

Недавно сравнил звук со стандартного ноута с "оптимизированной" виндой( USB  - ЦАП) с самым начальным Деноном 710АЕ(оптика - тот же ЦАП). Ноут проиграл с треском...

ЦАП подключён по ASIO?

[Exfares]

Да.

[chebum]

24 минуты назад, Exfares сказал:

Да.

Лучше отвечать с цитированием, чтобы собеседник получил уведомление о вашем ответ.

1. Проверьте, что вы сравнивали звучание при том же уровне громкости.
2. Откатите "оптимизации" Windows.
3. Проверьте, что ваш ЦАП не делит USB порт с другим устройством. Например, с мышкой. Внутри корпуса могут быть разветвители. ЦАПдолжен быть воткнут в свой отдельный контроллер. 
4. Если у вас большой корпус, то лучше втыкать в разъём распаяный на материнской плате, а не в разветвитель.
5. Проверьте уровень громкости в Win. Он должен быть 100%.
6. Если вы установили ASIO4All, удалите его. Это не то, что вам нужно. Вам нужен оригинальный ASIO-драйвер от производителя ЦАП.
7. На экране настроек USB (USB Settings у меня на компьютере. Не знаю как в русской версии переведено) выставлена галка "Уведомлять о проблемах подключения".
8. Увеличьте размер буфера ASIO. Если он слишком маленький, то может шуметь.
9. Выключите встроеную аудиокарту (если есть) через Диспетчер устройств.
10. Проверьте на другом компьютере.

[Exfares]

10 часов назад, chebum сказал:

Проверьте, что вы сравнивали звучание при том же уровне громкости.

10 часов назад, chebum сказал:

Откатите "оптимизации" Windows.

Не стал этого делать, ибо не вижу смысла восстанавливать всякие "удалённые помощники" и пр.

10 часов назад, chebum сказал:

Проверьте, что ваш ЦАП не делит USB порт с другим устройством. Например, с мышкой. Внутри корпуса могут быть разветвители. ЦАПдолжен быть воткнут в свой отдельный контроллер. 

10 часов назад, chebum сказал:

Если у вас большой корпус, то лучше втыкать в разъём распаяный на материнской плате, а не в разветвитель.

Нет возможности проверить - не хочу разбирать ноут.

10 часов назад, chebum сказал:

Проверьте уровень громкости в Win. Он должен быть 100%.

 

10 часов назад, chebum сказал:

Если вы установили ASIO4All, удалите его. Это не то, что вам нужно. Вам нужен оригинальный ASIO-драйвер от производителя ЦАП

ЦАП работает лишь со своим драйвером, больше никак.

10 часов назад, chebum сказал:

На экране настроек USB (USB Settings у меня на компьютере. Не знаю как в русской версии переведено) выставлена галка "Уведомлять о проблемах подключения".

10 часов назад, chebum сказал:

Увеличьте размер буфера ASIO. Если он слишком маленький, то может шуметь.

 

10 часов назад, chebum сказал:

Выключите встроеную аудиокарту (если есть) через Диспетчер устройств.

 

10 часов назад, chebum сказал:

Проверьте на другом компьютере.

Слишком много телодвижений - лень

Итог: звучание практически сравнялось. Проверял сначала на JRiver, но ничего не понял - не удалось выставить одинаковую громкость, пришлось, как и в первый раз использовать APlayer. Звучание с ноута охарактеризовал бы как более "яркое" - с большим акцентом на высокие частоты.

Использовал этот диск

и его оцифрованную копию.

 

 

[E320 Sportline]

Ещё полезно пользовать что-то типа LatencyMon, периодично проверяя состояние Windows.

[Василий Н.]

Не скажу за Wi10, но на семёрке и 8.1 (на которой сейчас) обратил внимание, что в моей системе наблюдается улучшение звука, если:

1) Треки в сжатых форматах преобразовать в несжатый PCM (wav) файл;

2) 16-разрядные треки преобразовать в 24-х разрядные. Обычно это делается совместно с п. 1.

3) Треки с частотами дискретизации 32, 44,1 , 48  кГц перед подачей на ЦАП подвергнуть двух-кратному апсемплингу. Я делаю это в Фубаре плагином SoX. 

[Snoc Xua Trom]

Тоже 44.1/16 перевожу в 88.2/24. sox или ssrc , стоят два пресета. Советую попробовать в sox, поставить
Passband : 92%
Allow aliasing : без
Predelay : 40-45%
Почти убирает предзвон и снижает сильно постзвон. Пример с 30%, но это уже многовато (крутит фазу на высоких),... 40-45 достаточно.

 

ps    ...это все имеет смысл при nos даке, а если дак пересамплирует следом,  и по-своему...  нет смысла использовать софтовыи оверсаплер.  Логично.

[cherechere]

On 9/10/2018 at 2:11 PM, Alexander Shkalikov said:

Например Corsair HX.

Он с APFC. Пробовал несколько качественных блоков с активной коррекцией, все хуже простых без коррекции. Я так понял, она приличную помеху дает. Шунтирование электролитов хорошей керамикой не помогло.

У БП с APFC звук или жесткий, или с синтетикой на ВЧ, самый резкий звук был на Сеасоник Gold.

[lisiv]

В 10.09.2018 в 19:11, Alexander Shkalikov сказал:

За последнее время перепробовал много разных PC в разных конфигурациях, и всегда одна закономерность, чем слабее комп и чем меньше ОЗУ, тем хуже звук. Особенно ярко заметно, когда пытаешься прослушивать DSD over PCM. 

 

Соглашусь, сравнивал древний комп на амд, второй на i5 400 с материнкой msi h170, ну и третий мощный нынешний.

Хуже всего играл комп с i5 7400 и msi h170.  Древний комп давал хорошее разрешение, но было слишком сухо, не хватало сцены и баса.

нынешний конфиг

GIGABYTE Z370 AORUS Gaming 7
32гб ddr4 /
i7 8700  с радиатором thermalright macho zero
ssd 120gb
бп fox atx 500вт (безвентиляторный)

Эта материнка гигабит отличный вариант для звука, там сзади порты usb-dac для ЦАПа, можно в биосе отключить питание или отрегулировать на нужное. Не знал что бывают такие материнки, платы вывода не пробовал. Но вот материнка очень нравится эта по звуку.

Радиатор thermalright macho zero - мастхэв для мощного проца. i7 8700 на 100% нагрузке таки приходится поддувать, но 120мм снизу не слышно... Если не нагружать постоянно то можно и без вентилятора на таком мощном проце. А уж i5 тем более в легкую охладит без вентилятора.

Блок питания думаю еще сменить, но вот на какой даже не знаю.

 

[Snoc Xua Trom]

Читая такие темы, не могу не улыбатся. 
ПК (минимизированныи) не может "звучать", так же как и не может "звучать" ж.диск ! , так же как и не может "звучать" и ssd карта ! ни мат.карта  и тд. !
Все что "звучит", это помехи,  внесенные разными,  раздутыми ( или неисправными) элементами пк....в которых нет никакои необходимости для просл. музыкальных фаилов (даже х.резов). 
Это не требует больших вычислит. ресурсов. Почему и необходимо минимизиривать насмерть муз.пк...что б избежать помех.
Нет никакои необходимости раздувать пк, таким образом добавляя эти помехи....а затем пытаться с ними бороться...с переменным успехом.

[lisiv]

3 часа назад, MikhailM сказал:

Читая такие темы, не могу не улыбатся. 
ПК (минимизированныи) не может "звучать", так же как и не может "звучать" ж.диск ! , так же как и не может "звучать" и ssd карта ! ни мат.карта  и тд. !
Все что "звучит", это помехи,  внесенные разными,  раздутыми ( или неисправными) элементами пк....в которых нет никакои необходимости для просл. музыкальных фаилов (даже х.резов). 
Это не требует больших вычислит. ресурсов. Почему и необходимо минимизиривать насмерть муз.пк...что б избежать помех.
Нет никакои необходимости раздувать пк, таким образом добавляя эти помехи....а затем пытаться с ними бороться...с переменным успехом.

1. Слушание дисков, sata-кабелей и т.д. наркомания, согласен.

2.  Кроме помех есть разница программная. Банально разные драйвера на разные материнки/железо

3. На фоне разницы между разными ОС -  режимы вывода, разные плееры капля в море.  Вот это самое странное для меня в звуке с компа, зачем нужны эти асиовасапи, если все равно сама винда вносит намного больше в звук.

[Снегирь]

А я тоже и про версию купил фиделизера , и что только не делал ,  но лучшее улучшение купите макбук , не важно какой я аир взял .Ну скажу я вам тут и пошла музыка , не эта постная подача , почти бесцветная а наполненная хорошей музыкальностью , все сразу зазвучало и не хило . Короче радуюсь как слон , да аудирвана  это конечно не ривер , радости нет предела , не мучайте уши и не тратьте время на этот мусор " винду поганую " 

[Snoc Xua Trom]

Виброразвязка, одна из деталеи оптимизации. И не самая последняя из...

 

Такие у меня.

[Alexander Shkalikov]

15 часов назад, MikhailM сказал:

Виброразвязка, одна из деталеи оптимизации. И не самая последняя из...

 

Такие у меня.

Для ноута весом 1,5 кг, это не настолько эффективно, если только не придавить его сверху мраморной плитой.

К тому же надо быть очень аккуратным в их применении.

У меня ДАК стоит на 4-х "прокладках" Inakustik (на одной массивной полке с компьютером). Недавно попробовал удвоить количество этих прокладок под ДАКом. Звук поплыл, особенно внизу диапазона, даже на тактильном уровне это стало заметно, но что хуже всего, за 3-5 минут прослушивания, начинала болеть голова (это не шутка, т.к. опыт повторял и ощущения подтвердились). Вернул, как было, всё наладилось.

 

[Snoc Xua Trom]

1 час назад, Alexander Shkalikov сказал:

но что хуже всего, за 3-5 минут прослушивания, начинала болеть голова

Вес ноута роли не играет. Что не эффективно, так это дать возможность ноуту быть пронизанным вибрациеи от мебели (независимо какои).

Дак и ноут стояли на гранитных плитках 4см толщинои, снял и поставлю эти плиты под усил.

[Alexander Shkalikov]

Только что, MikhailM сказал:

Вес ноута роли не играет. Что не эффективно, так это дать возможность ноуту быть пронизанным вибрациеи от мебели (независимо какои).

Дак и ноут стояли на гранитных плитках 4см толщинои, снял и поставлю эти плиты под усил.

Когда я экспериментировал с ноутом в качестве источника, то развязка от основания разницу в звук, практически не вносила, но это в моей конкретной ситуации с другим ноутом (компактный в мет. корпусе на силиконовых ножках) и полкой, в Вашем возможно это намного заметней.

[Krasilin]

Есть сервер в качестве источника видео и аудиофайлов. Подскажите откуда взять сигнал, чтобы качество звука было наивысшим?

Сервер на i9,мать с SPDIF (как coax, так и оптический) внешний ЦАП, процессор Dolby Atmos (многоканал), Win7, но это не суть, суть вопроса еще раз: откуда взять цифровой сигнал с сервера(ПК), чтобы получить максимальное качество звука перед отправкой его на DAC. Предварительно (ИМХО) варианта два SPDIF coax , SPDIF optical - какой из них лучше? Или отключить встроенную звуковую и поставить внешнюю звуковую и с неё передавать звук на DAC?

 

[lisiv]

В 18.09.2018 в 20:10, Krasilin сказал:

Есть сервер в качестве источника видео и аудиофайлов. Подскажите откуда взять сигнал, чтобы качество звука было наивысшим?

Сервер на i9,мать с SPDIF (как coax, так и оптический) внешний ЦАП, процессор Dolby Atmos (многоканал), Win7, но это не суть, суть вопроса еще раз: откуда взять цифровой сигнал с сервера(ПК), чтобы получить максимальное качество звука перед отправкой его на DAC. Предварительно (ИМХО) варианта два SPDIF coax , SPDIF optical - какой из них лучше? Или отключить встроенную звуковую и поставить внешнюю звуковую и с неё передавать звук на DAC?

 

Если у ЦАПа нет usb, то вам нужен usb-spdif конвертер для хорошего качества... Если usb есть, то так и подключайте.

Кокс и оптика с материнской платы - это плохо для звука.

[cherechere]

On 9/18/2018 at 3:10 PM, Krasilin said:

Или отключить встроенную звуковую и поставить внешнюю звуковую и с неё передавать звук на DAC?

Лучше, что бы не было USB на пути. В идеале хорошую внутреннюю карту с выводом spdif/aes/toslink. Когда выбирал usb-spdif конвертер, рекомендовали смотреть на развязку spdif, что бы не было наводки какой то там. Всеравно слышно кабеля, порты и кажды чих, лучше имхо без него.

Если

[Крок]

10 часов назад, cherechere сказал:

Лучше, что бы не было USB на пути. В идеале хорошую внутреннюю карту с выводом spdif/aes/toslink. Когда выбирал usb-spdif конвертер, рекомендовали смотреть на развязку spdif, что бы не было наводки какой то там. Всеравно слышно кабеля, порты и кажды чих, лучше имхо без него.

Если

ну, у меня звуковухи нет - физически. обхожусь как-то.

[Exfares]

15 часов назад, cherechere сказал:

Лучше, что бы не было USB на пути

Да смотря какой USB....

X-Hi USB-интерфейс предназначен для повышения качества звука USB компьютера. Это повысило качество передачи данных и уменьшило шум питания, который вносит изменения в систему Hi-Fi вашего ПК из источника.

X-Hi использует высокоточные часы с координатами моста USB 3.0 от Texas Instruments, открывает независимый канал данных для аудиопотока USB. Это помогает обходить USB-контроллер, встроенный в материнскую плату, избегать обмена каналами данных с другими USB-устройствами.

[gloffs]

Скажите мне пожалуйста уважаемые слухачи. Я вот не могу понять следующее. Вы когда оптимизируете винду всякими фиделайзерами и по другому, то каким именно образом звук выводится из компа? Внешний ЦАП забирает с компа цифру? Так? В ЦАПе при этом на входе стоит микросхема цифрового приемника, которая восстанавливает частоту мастерклока? Или не так? Если так, то это все бесполезно и каждый твик будет менять звук т.к. каждый звук меняет или снижает уровень помех.

Если же выводить звук из компа по методике обратной синхронизации и если в ЦАПе используется синхронный реклок, то уверяю вас, что нет никакого смысла что то твикать в компе, убивать процессы, оптимизировать винду и т.д. Это не поменяет звук нисколько. Иными словами оптимизация винды - это *нанизм.

[Парадокс]

В 31.07.2018 в 13:19, Vyache slav сказал:

На сундуке есть эксперты в этом?

 

поставьте LTSB редакцию Windows 10, и с помощью win 10 tweaker, вырежьте всякую фиготень. LTSB и так легкая, прозрачная и так еще всякий мусор можно вырезать. Только осторожно.  И будет ништяк. Сделайте бекап системного диска, тем же LIVE_CD_акронисом ,например.  

p.s.

хотя зачем людям эта 10-ка ?

[gloffs]

Надо юзать нормальный ЦАП и не заниматься такой бесмысленной возней, как оптимизация windows, отключение служб и т.д. Иначе этим гемороем можно заниматься всю жизнь, пытаясь устранить глюки windows, которая не предназначена для звука от слова никак.

[Парадокс]

звук определяют: устройство и драйвер. От их качества зависит звук. Но драйверу желательно работать в среде, где достаточно ресурсов и нет конфликта адресов и прерываний.