Наши статьи

[chebum]

Надеюсь да! А то часть моих вещей у Вани, и часть на пути к нему [emoji38]

Не переживай: квартира с твоими вещами в совместной собственности с женой)

[chebum]

В конце непонятно! Всё хорошо? [emoji4] 

Лучше не бывает! Но надо покрышки поменять)

Обновил тачло? 
В Лодзе (судя по подписи) трек? Ближе к Варшаве нет чего-то?

Тут зоны вылета есть и организация нормальная. В Варшаве с этим проблемы. Куплю авто, чтобы бить, и буду ездить в Варшаву)

[Flaesh]

МТМ конфигурацию будете тестить?)))

[Flaesh]

1 минуту назад, chebum сказал:

Лучше не бывает! 

Там 2G и тьма в конце))

[chebum]

МТМ конфигурацию будете тестить?)))

Я пока не буду. В июле планирую диполь в безэховой камере померять. Тогда можно будет в симуляторе поиграться с мтм.

[Flaesh]

3 минуты назад, chebum сказал:

5 минут назад, Flaesh сказал:

МТМ конфигурацию будете тестить?)))

Я пока не буду. 

У вас же на двоих 4 мидбаса одинаковых и почти бескорпусные))

 

[chebum]

Отпишусь тут по состоянию проекта. В такой конфигурации свозил АС на выставку в Варшаве.

Выставлялся в маленькой комнате с 3 другими АС (по-очереди). В маленькой комнате оказались чудовищно чувствительными к расстановке и окружающим их объектам.

Заказал панель из плекси шириной 55 см:

Панель тоненькая (5мм), но держится только за рупор. Магнит лежит на подставке и веса на панель практически не накладывает. Вуфера и подставки не касается и вибрировать не будет.

Замерил внеосевые 0-90° с панелью и без. Расстояние 1.5м, микрофон на уровне дудки.  С панелью АЧХ не меняется под большим углом. Без панели динамик более направленный. Лепестки есть в обоих случаях. FDW 1/6, без сглаживания. 

 

[chebum]

Поставил свою поделку рядом с 1 каналом кефов и сижу сейчас слушаю, переключаясь между левым и правым каналами. Вуфер стоит - лень идти за телефоном фото делать. Для кефа дал -12 дБ/октаву от 100Гц, чтобы выровнять разные АС по басу.

Впечатления такие:

• У дудки есть металлический окрас, на непосредственном сравнении заметно,
• С одним каналом звук у обоих приклеивается к АС,
• У дудки лучше разделение инструментов, дуэтов. Даже с одним каналом заметно. Но с другой стороны, они как бы все отдельно, хотя играют в такт. Будто несколько рукавов одной реки. Кеф - больше похож на клубок, но музыка идет более широким руслом.
• У дудки чуть длиннее послезвучия. Всякие "дзынь". Может быть, из-за металлического окраса, который их акцентирует.
• На попсе (Зиверт:) дудка подвижнее. На пиратах слышно больше "эгегей!". На "детях санчеса" разницы уже не заметно, хотя трек тоже довольно подвижный.
• На вокале дудка звучит более ободранно. Грегорий Портер не заходит: он сухой и маленький. Кеф отыгрывают его более телесно и крупнее. На кефах он похож на здорового чёрного мужика.
• Да, на дудке всё мельче. Будто телевизор, где показывается картинка с выступлением. У кефа больше ощущения, что колонка - это певец. Есть разница в тембрах: Fugees будто стали моложе (или Кеф их состарил?)
• На Fink-е однозначно выигрывает Кеф - певец верного размера и с натуральным тембром. У дудок будто воздуха больше - певцу легче дышится. Кеф даёт ощущение небольшого прокуренного клубешника (может там и писали). Дудки чрезмерно добавляют металл в голос. 
• Чумаков тоже лучше у Кеф, но интонировки у дудок лучше заметны. 
• Дуэты у Кеф слипаются и не хватает разборчивости. В сравнении заметно.

В общем, вопрос: как убрать металл из дудок.

[Flaesh]

4 часа назад, chebum сказал:

В общем, вопрос: как убрать металл из дудок.

Или чем физически являются этот металл и ободранность?

4 часа назад, chebum сказал:

Чумаков тоже лучше у Кеф, но интонировки у дудок лучше заметны

.Как же может быть лучше, если интонирование хуже?)) Тоже вопрос толкования терминов, описывающих субъективное восприятие..

[Marlen]

5 часов назад, chebum сказал:

В общем, вопрос: как убрать металл из дудок.

 Описание подозрительно попадает под слово резонанс :).

Ну а если нет - значит дудка не может выше 6кГц без сильных искажений. Если найдется решение - обязательно поделись

Кстати, по твоему же описанию сложилось впечатление, что Кеф хуже всем кроме ВЧ 

[chebum]

.Как же может быть лучше, если интонирование хуже?)) Тоже вопрос толкования терминов, описывающих субъективное восприятие..

 

Натуральнее тембры и размер. Это перевешивает обеднение интонаций.

 

Или чем физически являются этот металл и ободранность?

 

Чтоб я знал.

[chebum]

6 часов назад, Marlen сказал:

Описание подозрительно попадает под слово резонанс :).

На графике с искажениями криминала вроде-бы нет.

Есть у вуфера - есть резонанс опоры динамика на 250Гц. Надо в распор под магнит резинку положить - забыл вчера вставить.

На спектрограмме у дудки есть какая-то ерунда, но это может быть комната, правда?

Нужно попробовать послушать дудку без вуфера как посоветовал @olegtern, чтобы убедиться, что проблема действительно в ней.

 

[Marlen]

10 минут назад, chebum сказал:

На графике с искажениями криминала вроде-бы нет.

За шумами искажений не видно. Попробуй делать измерения с сантиметров 20 от фланца рупора, но так чтобы звуковая карта не ушла в клип. Также не вижу высших гармоник из-за низкой частоты дискретизации, нужно минимум 96кГц.

12 минут назад, chebum сказал:

На спектрограмме у дудки есть какая-то ерунда, но это может быть комната, правда?

Да, это комната.

13 минут назад, chebum сказал:

Нужно попробовать послушать дудку без вуфера как посоветовал @olegtern, чтобы убедиться, что проблема действительно в ней.

Можно. А можно попробовать погонять свип от 1000Гц до 20000кГц с длиной 1М и сравнить его звучание на дудке и на кефах.

[Гость]

А что за фильтр, может и кондер проходной гадить.

попробуй последовательный, можно быстро понять в чем причина. 

но вобще у дудок есть форсаж некоторый, редко этого не слышно. то ли ор, то ли гнусавость.. 

[chebum]

А что за фильтр, может и кондер проходной гадить.

Из аналоговых элементов только мундорфовский резистор. Ща детей уложу и попробую одну дудку без резюка и КЕФ с фильтром высокой частоты.

[chebum]

10 часов назад, Marlen сказал:

За шумами искажений не видно. Попробуй делать измерения с сантиметров 20 от фланца рупора, но так чтобы звуковая карта не ушла в клип. Также не вижу высших гармоник из-за низкой частоты дискретизации, нужно минимум 96кГц.

Попробовал измерить ближе и до 96КГц. Получилась такая картина:

Старшие гармоники всё равно ниже уровня фонового шума (или собственного шума микрофона)

Если включить опцию Use harmonic frequency as ref, то картинка менее радужная

Сам замер тут: https://yadi.sk/d/JWsePP83Lq2GJw

[chebum]

Ощущение ободранности уходит при более пологих фильтрах (например, LR24). Я вчера на скорую руку свёл на Reject Low/High со стандартными настройками. Суммарные внеосевые не смотрел

[chebum]

17 минут назад, olegtern сказал:

Надо четко определиться что с чем сравниваешь. КЕФы таки продукт, а не конструктор... И какие-то референсы сформулировать. Иначе непонятно что получается. ИМХО.

Не уверен, что уловил всю глубину твоей мысли. Если отвечу не на то, что спрашивал, поправь.

Я считаю, что если самодельничать, то цель - сделать АС, которые будут играть лучше, чем фабричные в той же цене. Иначе нет смысла разбираться что как работает и что-то самому изобретать, проще готовые АС потвикать. Это про референс - играть лучше, чем фабрика в той же цене.

У меня сейчас дома есть фабричные АС. Мне интересно очно сравнить свою поделку и готовый продукт. К тому же они ещё и конструктивно разные.

[chebum]

4 минуты назад, olegtern сказал:

Лично я послушал фабричные АС у тебя, мне перехотелось купить себе пару для разнообразия.

Я и не агитировал покупать. Тем более, что ты уже несколько раз говорил, что по возвращению с выставки домой особо и не хочется ничего купить. Если после прослушивания дорогущих систем не сильно-то хочется что-то покупать, то смысл тебе покупать что-то за 800 евро?

11 минут назад, olegtern сказал:

а то что ты называешь дудками на самом деле не только дудки. И они не играли оптимально еще.

То, что там не только дудки считаются я понимаю. Но нужно же их как-то называть. 

13 минут назад, olegtern сказал:

ЗЫ.. Даже больше, если будет распродажа запчастей - я первый в очереди 

Таки доломал свои?;) Если и продавать, то надо на максимум дотянуть дудки и продать Кефы: у них остаточная стоимость выше  

[Flaesh]

15 минут назад, olegtern сказал:

если будет распродажа запчастей - я первый в очереди

Вроде в прошлом году занимали и делили)))

15 минут назад, olegtern сказал:

"лучше" могут отличаться

 

23 минуты назад, chebum сказал:

они ещё и конструктивно разные.

Имхуется мне, что вполне ощутимая конструктивная разница. А Митч вроде мало разницы нашел (емнип).

[Marlen]

7 часов назад, chebum сказал:

Старшие гармоники всё равно ниже уровня фонового шума (или собственного шума микрофона)

Судя по виду либо между звуковой картой - ум есть сторонний девайс который ресемплирует входную частоту на 44...48кГц, либо в настройках винды для входа не выставил 96кГц. Проверь все используемые микшеры винды, чтобы стояло 96кГц.

P.S. сейчас больше похоже на правду.

[Гость]

попробовать надо аналоговый фильтр с режекцией выше 10кгц, 

не знаю цыфро шарманка может такое или нет,, да и вообще на слух настроить через последовательный фильтр. он с резонсами борится оч здорово.

если есть рассыпуха кондеры и тд, это быстро можно сделать. 

[Гость]

пс. послушал видосы, норм звук. 

будет возможность запиши  нашу  эстраду,  синявскую- черноглазая казачка,  там и вокал и колокольчики интересно записано.   я качал от сюда https://yadi.sk/public?hash=J2GXiPuBnwcz7ba5jqOc%2Ffe8vRMKlnmt%2BUHIcMmznxQ%3D&locale=ru

[chebum]

4 часа назад, kkk2015 сказал:

пс. послушал видосы, норм звук. 

Спасибо.

Видосы не выхватывают те дефекты, о которых писал я и на которые жаловался Олег, когда слушал в живую.

Я попробую записать, что вы просили, но через пару недель. Сейчас самоделка разобрана и я не хочу её собирать пока не приедут новые передние панели. Только если скука нападёт.

В этом плейлисте есть прилично записей:

 

[Marlen]

В 21.01.2020 в 03:00, chebum сказал:

В общем, вопрос: как убрать металл из дудок.

Просматривал diyaudio и наткнулся на отличный пост https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/334757-cover-spectrum-spl-low-distortion-2-a-136.html#post5854078

Текст автора с картинками:

Fortunately, I had the chance to measure the same driver from a german friend. with TiN (TPM) diaphragm NSD4015N and compare it to the Be version.

What is not obvious from the frequency response that all Ti and Al diaphragm with such a large diameter diaphragm suck from 10Khz on. You have level but huge break-up modes and therefore distortions. Not really usable for high end.

Be has smoother frequency response:

TiN has a sudden increase of 2nd and 3rd order distortions from 10k on:

Be has very consistent distortions and stays within reasonable numbers above 10k. Break-up mode is around 26k:

 

P.S. тут еще скорее всего картинки показывают искажения без выравнивания АЧХ. В реальности разница между до 7кГц и выше будет еще более заметной, т.к. до 7кГц всё будет занижено фильтром как минимум к амплитуде 12кГц, т.е. рост КНИ к ВЧ после фильтров будет еще больше.

Металл всё же есть у Титана 100%. ХЗ поможет индуктор или нет, скоро попробую зафиксировать изменения на Bliesma T34A (измерю в REW, чтобы К5 видеть).

С ВЧ и в домашке не всё так просто .

Bliesma T34A: