20 или 40? - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

20 или 40?


Recommended Posts

Дорогие единомышленники!

Мечусь, терзаюсь и мучаюсь. Сделали планировку нового помещения, для КПД получается комната 22 кв. м. Прежняя у меня была 40 примерно. Если пожертвовать гардеробной, то выйдет 40.

С другой стороны, я слушал АС, подобные моим, в двадцати квадратах, звучало очень прилично. 

Что думает сообчество? 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 62
  • Created
  • Last Reply

Я, в свое время, для больших напольников тупо считал: 1.5 от фронтальной стены, минимум 1м от боковых, 3м между колоками, 3м от линии акустики до места прослушивания, 2м от МП до задней стенки....ну где-то типа 40м и получается вроде...

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Relax said:

Я, в свое время, для больших напольников тупо считал: 1.5 от фронтальной стены, минимум 1м от боковых, 3м между колоками, 3м от линии акустики до места прослушивания, 2м от МП до задней стенки....ну где-то типа 40м и получается вроде...

У меня расстояние от АС до стен было 70 см.

Link to comment
Share on other sites

При заведомо малых площадях помещений, используемых под КДП, любое увеличение площади/объёма идёт "в плюс", что объясняется достаточно просто:

- уменьшается неравномерность АЧХ в НЧ диапазоне;

- увеличивается время запаздывания ранних отражений;

- характер реверберации становится несколько ближе к параметрам естественной реверберации, что, в свою очередь, способствует формированию диффузного звукового поля. Кстати, с увеличением объёма помещения можно сделать время реверберации несколько повыше, что, с моей точки зрения, здорово добавляет в характере звучания. 

Опять же, предоставляются более широкие возможности для вариантов размещения АС и точки прослушивания.

Само собой, всё вышесказанное носит концептуальный характер, поскольку также имеют значение и другие важные факторы, скажем, такие как:

- соотношение линейных размеров помещения;

- материалы, из которых изготовлены ограждающие конструкции;

- наличие/отсутствие, количество и размеры оконных, дверных проёмов, а также наличие/отсутствие незакрытых проёмов (сообщающиеся объёмы).

- тип и параметры АС, планируемых для озвучивания данного помещения (соответственно, и усиления);

Моя КДП имеет площадь 22 м.кв., но с высоким потолком - по опыту эксплуатации скажу: при продольном размещении системы (у короткой стены) желательно, чтобы ширина комнаты была не менее порядка 4,3-4,5 м., А этот размер, в свою очередь, естественным образом, связан с длиной и высотой помещения. 

Таким образом, с моей точки зрения, рациональная площадь КДП начинается с 30-35 м.кв. А вот насколько её корректно можно увеличить диктует/ограничивает высота помещения.   

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Victor-Blues said:

Само собой, всё вышесказанное имеет концептуальный характер, поскольку также имеют значение и другие важные факторы, скажем, такие как:

- соотношение линейных размеров помещения;

- материалы, из которых изготовлены ограждающие конструкции;

- наличие/отсутствие, количество и размеры оконных, дверных проёмов, а также наличие/отсутствие незакрытых проёмов (сообщающиеся объёмы).

- тип и параметры АС, планируемых для озвучивания данного помещения (соответственно, и усиления);

1. 5036х4288

2. 1 стена монолит. остальные из пеноблоков. В случае увеличения до 40 квадратов, монолитные две стены.

3. Окон нет, но есть воздуховоды.

4. Westlake Audio BBSM15tVNF

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, doomsmith сказал:

1. 5036х4288

2. 1 стена монолит. остальные из пеноблоков. В случае увеличения до 40 квадратов, монолитные две стены.

3. Окон нет, но есть воздуховоды.

4. Westlake Audio BBSM15tVNF

Думаю, Вы напрасно игнорируете высоту помещения - это вовсе не второстепенный параметр... А зная его, можно оценить/рассчитать варианты удачных соотношений линейных размеров, используя соответствующие калькуляторы с сайта Андрея Смирнова.

Пеноблок - далеко не самый лучший вариант материала для ограждений КДП, но всегда существуют более или менее приемлемые решения по исправлению имеющихся недостатков...  

Наличие воздуховодов критично только в плане звукоизоляции, поэтому, если такой вопрос не стоит, значит - ничего страшного. 

Westlake Audio BBSM15tVNF - таким системам по силам даже больший объём.  

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Victor-Blues said:

Думаю, Вы напрасно игнорируете высоту помещения - это вовсе не второстепенный параметр... А зная его, можно оценить/рассчитать варианты удачных соотношений линейных размеров, используя профильные калькуляторы с сайта Андрея Смирнова.

Пеноблок - далеко не самый лучший вариант материала для ограждений КДП, но всегда существуют более или менее приемлемые решения по исправлению имеющихся недостатков...  

Наличие воздуховодов критично только в плане звукоизоляции, поэтому, если такой вопрос не стоит, значит - ничего страшного. 

Westlake Audio BBSM15tVNF - таким системам по силам даже больший объём.  

3 метра в черновой отделке.

Я знаю, но тут сейсмозона, поэтом внутренние ограждения резонно не рекомендуют делать из кирпича.

Звукоизоляция нужна.

Link to comment
Share on other sites

Вы имеете довольно редкую возможность изначально сделать всё так, как нужно и эту уникальную возможность нельзя упустить, поскольку после того, как всё будет сделано "в красоте", пусть даже и некорректно, уже никто, как правило, переделывать не решается...

Думаю, дальнейшие подробности уже будут интересны далеко не всем, поэтому предлагаю при необходимости обсуждать более конкретные вопросы в системе ЛС. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, olegtern сказал:

Ну какая разница, если она нужна - то можно сделать. Поставить стену между КДП и ГДБ из минваты  и херадизайна (например), и диван возле такой стены будет как будто стены сзади нет, и, скажем, на 1/3 длины комнаты по капстенам. А барахло в гардеробной будет дополнительно глушить чето. Ну это так, идея вслух :)

Вот эта мысль мне нравится.

Link to comment
Share on other sites

Мне очень помогла рекомендация Смирнова сделать звукопоглощающий потолок. Если будет возможность сделайте его кессонами с разбивкой кусками по высоте, у меня просто ровный. Отстояние от потолка 10 см, потом звукопоглощающая минивата 10 см (название не вспомню), а потом гипсоплиты с отверстиями (похоже на использовавшиеся в маш залах ЭВМ, но конечно новое и фирменное :) )

По возможности сразу сделайте треугольные ловушки в углах от пола до потолка. 

Link to comment
Share on other sites

40, и желательно без параллельных стен. Но при этом со строгой осевой симметрией. Как в смысле геометрии, так и в смысле материалов.

Пример - контрольная комната в этой студии (первая попавшаяся из инета):

Small-Recording-Studio-Design-Ideas-Home

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Dmitry© said:

40, и желательно без параллельных стен. Но при этом со строгой осевой симметрией. Как в смысле геометрии, так и в смысле материалов.

Кто-то на форуме писал, что непараллельные стены не есть хорошо, т.к. все резонансы и стоячие волны распределяются хаотично и с ними тяжело бороться.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Oll740 said:

Мне очень помогла рекомендация Смирнова сделать звукопоглощающий потолок. Если будет возможность сделайте его кессонами с разбивкой кусками по высоте, у меня просто ровный. Отстояние от потолка 10 см, потом звукопоглощающая минивата 10 см (название не вспомню), а потом гипсоплиты с отверстиями (похоже на использовавшиеся в маш залах ЭВМ, но конечно новое и фирменное :) )

По возможности сразу сделайте треугольные ловушки в углах от пола до потолка. 

Будет звукопоглощение. Акустик груп будут делать проект. Вопрос топика в том, не буду ли я жалеть, что не сделал КДП 40 квадратов, а сделал 20?

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, doomsmith сказал:

 Вопрос топика в том, не буду ли я жалеть, что не сделал КДП 40 квадратов, а сделал 20?

Надо будет жалеть! :D

Я за 40. Хотя пользуюсь 20.

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Dmitry© сказал:

Кто же этот... оригинал?

Тоже не помню. Недавно была картинка с неправильным несимметричным тетрагоном и какими-то изолиниями в нем.

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, olegtern сказал:

Из гардеробной сделать басовую ловушку :) 

image.png.6ed2f4596230e13e90275a2934b19d59.png
одно и то же, но зазор 333 и 3333

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, doomsmith said:

 Вопрос топика в том, не буду ли я жалеть, что не сделал КДП 40 квадратов, а сделал 20?

очевидно, что вы будете жалеть. С гардеробной можно  так или иначе разобраться житейскими и административными методами, а вот получить объем для акустики вы иным способом не сможете никак. И всегда, садясь слушать музыку, будете жалеть, что любимому хобби предпочли место для ботинок и пинжаков с карманами.
P.S. Да и на форуме все парни будут знать, что вы не настояшшый аудиофил... :)    (но это уже шутка)

Link to comment
Share on other sites

Я б 40 делал, однозначно.

Будет где разгуляться в будущем.

А то выдвинешь АС на метр дальше и спотыкаешься потом. Или пол-дня думаешь куда б еще стеллаж с пластинками поставить.

А в 40 можно уже и АС с диваном как хочешь ставить/двигать и стойку с аппаратурой не вертикально оформлять, картины там повесить.. короче сделать нормальную КДП человека, увлеченного музыкой.

Но эт сугубо мое личное видение)

 

Link to comment
Share on other sites

Эх, хлопцы...

Вот читаю и удивляюсь - ток-шоу "кто больше?"...

Ну, ведь очевидно, что все линейные размеры КДП связаны между собой более или менее удачными соотношениями, а самая критичная из них - высота потолка, поскольку именно она и ограничивает "аппетиты" по общей площади и объёму помещения. Это я к тому, что, скажем, при заведомо низком потолке не получится получить относительно большую площадь, не выйдя за пределы оптимальных соотношений линейных размеров.

Например, при заявленной высоте потолка в 3 м. оптимальная длина комнаты будет однозначно меньше 6 м., скажем 5,5-5,7 м., а ширина менее 5 м., пусть 4,5-4,8 м. Сколько получится? По максимуму 27-28 м., ну, допустим чуть больше, но, в любом случае - до 30 м.кв. 

Помимо этого, следует иметь в виду, что с увеличением размера КДП параллельно увеличивается и бюджет мероприятий по акустической обработке. Поэтому, думаю, что площадь 30-35  м.кв., как раз и является оптимальной для КДП с высотой потолка 3,1-3,3 м.

Ну, и вскользь, касаемо конструкции кессонного акустического потолка. Считаю такую конструкцию лучшим акустическим решением для потолка, но корректно "воплотить её в жизнь" возможно, опять же, только при высоких потолках, поскольку реально эффективная конструкция сама по себе должна быть достаточно глубокой - не менее 25 см.

В моей КДП при высоте потолка 3,28 м. глубина кессонной конструкции составляет 35 см. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, doomsmith сказал:

Будет звукопоглощение. Акустик груп будут делать проект. Вопрос топика в том, не буду ли я жалеть, что не сделал КДП 40 квадратов, а сделал 20?

40 конечно!

20 это для лампы с шириком и слушать вполголоса, а как же любимые жанры  ;-)

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...