Ломаем копья. Графики, АЧХ, измерения. Ровная АЧХ -это точка, или многоточие. - Страница 13 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Ломаем копья. Графики, АЧХ, измерения. Ровная АЧХ -это точка, или многоточие.


kkk2015
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Mosfet сказал:

Да ясное дело, а ещё ты наверняка на машинке вышивать умеешь.

:blink: зачем уметь? Отправляешь файл вышивальщице и всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 943
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, Игвин сказал:

Кому чего настало-то, Костя? :)
Измерение емкости конденсатора - настолько тривиально, что даже неловко об этом говорить.
Это очумелые рукосуи меняют без измерений, и тут же фонтанируют кипятком, а тут таких нет. Тут люди серьезные, грамотные. Неужель думаешь, что Костя или Сергей, не в состоянии измерить соответствие емкости номиналу и разброс оных?

Способны, безусловно. Но в основном их заказывают с PartsConnexxion и подобных контор. 

И никогда даже идентичную пару собрать не могут кондеров, не говоря вообще о том, чтобы измерениях разных кондеров совпали. Всю ветку перелопатил по конденсаторам, вечно при сравнении у людей расход в номиналах небольшой. При таких условиях тонбаланс просто не может не меняться 

потому эти сравнения с привязкой тонбаланса - чушь собачья. Тембрально разный звук, да. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Не стоит перегибать возможность прессы. Да, обеспечить стартовый ажиотаж она может. Но отрезвление приходит быстро. Я знаю достаточно людей и с хорошим слухом, кому нравятся Дины не по мурзилкам, а в живую.

Динаудио, так то, на секундочку, одна из самых успешных и продаваемых в мире контор. Говорить о том, что они кому-то не нравятся - это просто смешно :) у них подавляющее количество продаж практически в любом сегменте: от low до hi. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, чатем сказал:

Ну а когда денежки уже уплачены и не нравится звучание не будут же они кричать на каждом углу, что они прокололись, их "развели" как лохов. 

Предварительно акустику слушают перед покупкой, во избежание таких эксцессов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, K-K сказал:

Предварительно акустику слушают перед покупкой, во избежание таких эксцессов

И это не гарантирует ...............отсутствие эксцессов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, умеющие судить по акустике по АЧХ, предлагаю шесть картинок, сможете ли сказать, что из этого хорошо звучит, что плохо? И что из этого сколько стоит (по порядку)?

Все измерения проводились строго по одной методике, так что сравнивать можно.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Козлов Николай сказал:

Коллеги, умеющие судить по акустике по АЧХ, предлагаю шесть картинок, сможете ли сказать, что из этого хорошо звучит, что плохо? И что из этого сколько стоит (по порядку)?

Все измерения проводились строго по одной методике, так что сравнивать можно.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

ни одна не звучит хорошо.

и только одна сбалансированно звучит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, K-K сказал:

ни одна не звучит хорошо.

и только одна сбалансированно звучит

А почему, например, 5-я не звучит хорошо?

Или 6-я, которая, в общем то, в +-2Дб почти везде укладывается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
33 минуты назад, Козлов Николай сказал:

Коллеги, умеющие судить по акустике по АЧХ, предлагаю шесть картинок, сможете ли сказать, что из этого хорошо звучит, что плохо? И что из этого сколько стоит (по порядку)?

Все измерения проводились строго по одной методике, так что сравнивать можно.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

Мне нравятся первая и вторая - напоминает итальянцев. Соответственно и звук должно быть богатый и интересный. Ну, еще последняя, несмотря на взбрык в ультразвуке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Козлов Николай сказал:

А почему, например, 5-я не звучит хорошо?

Или 6-я, которая, в общем то, в +-2Дб почти везде укладывается?

потому что в 5й применена режекторная цепочка, а не хорошие дорогие динамики

в 6й сильнейший резонанс прямо в околозвуковом диапазоне. это породит кучу проблем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, K-K сказал:

потому что в 5й применена режекторная цепочка, а не хорошие дорогие динамики

В сети были измерения кокса от LS50, лень искать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Staudio сказал:

первая и вторая - напоминает итальянцев

Всо, пошла игра в наперстки на картоннои коробке.:D
Не, первые похожи на BW , их типичныи 3-x кросс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Staudio сказал:

Мне нравятся первая и вторая - напоминает итальянцев. Соответственно и звук должно быть богатый и интересный. Ну, еще последняя, несмотря на взбрык в ультразвуке.

Взбрык на ультразвуке это даже хорошо,  т.к. он есть только на главной оси, и с одного метра. При макаровско- параллельной расстановке АС, ультразвука в сладкой точке даже будет нехватать, особенно, с 2-4 метров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Козлов Николай said:

Коллеги, умеющие судить по акустике по АЧХ, предлагаю шесть картинок, сможете ли сказать, что из этого хорошо звучит, что плохо? И что из этого сколько стоит (по порядку)?

Все измерения проводились строго по одной методике, так что сравнивать можно.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

1, 2, 3, и, в меньшей степени, 6 - явно сделаны под влиянием маркетологов. Чтобы был бум-цик и чтоб не совсем плохо на малой громкости. По цене скорее средний/ниже среднего ценовой диапазон. Такое хорошо продается. 4 - для любителей мягкого комфортного звука. Наверняка ближе к/непосредственно из высокой ценовой категории. 5 - скорее всего запредельно дорогая АС, со стерильным/выхолощенным, но тонально очень ровным звуком.

В моем понимании послушать стоит именно 4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
56 минут назад, LeoNeedR сказал:

1, 2, 3, и, в меньшей степени, 6 - явно сделаны под влиянием маркетологов. Чтобы был бум-цик и чтоб не совсем плохо на малой громкости. По цене скорее средний/ниже среднего ценовой диапазон. Такое хорошо продается. 4 - для любителей мягкого комфортного звука. Наверняка ближе к/непосредственно из высокой ценовой категории. 5 - скорее всего запредельно дорогая АС, со стерильным/выхолощенным, но тонально очень ровным звуком.

В моем понимании послушать стоит именно 4.

Думаю, что 1 и 2 варианты - весьма высокой ценовой категории.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

1, 2, 3, и, в меньшей степени, 6 - явно сделаны под влиянием маркетологов. Чтобы был бум-цик и чтоб не совсем плохо на малой громкости. По цене скорее средний/ниже среднего ценовой диапазон. Такое хорошо продается. 4 - для любителей мягкого комфортного звука. Наверняка ближе к/непосредственно из высокой ценовой категории. 5 - скорее всего запредельно дорогая АС, со стерильным/выхолощенным, но тонально очень ровным звуком.

В моем понимании послушать стоит именно 4.

4-e нч поприличнее выглядят. Но результат ниже сотни лучше смотреть с конкретной  комнатой - 5-е (кефблэйды:)) на комнатной картинке выглядят иначе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Flaesh сказал:

4-e нч поприличнее выглядят. Но результат ниже сотни лучше смотреть с конкретной  комнатой - 5-е (кефблэйды:)) на комнатной картинке выглядят иначе.

Ниже сотни вообще лучше ничего на этих картинках не смотреть, Аткинсон переобувался минимум раз а то и больше по методике измерениях на НЧ. Но это суть и не важно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 minutes ago, Козлов Николай said:

Ниже сотни вообще лучше ничего на этих картинках не смотреть, Аткинсон переобувался минимум раз а то и больше по методике измерениях на НЧ. Но это суть и не важно.

Николай, а когда будут правильные ответы? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Николай, а когда будут правильные ответы? :)

К-к расстрелян на 2 недели и не успел толком наглупить, так что можно показывать результаты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Mosfet сказал:

Да ясное дело, а ещё ты наверняка на машинке вышивать умеешь.

Вот блин, не научился. Придется теперь. А то ведь только на вязальной машинке.... :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

АС под номером 1 стоят $200 тыс. Угадать их легко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
2 минуты назад, iKogep23 сказал:

АС под номером 1 стоят $200 тыс.

Неужто я угадал? А под № 2?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Николай, а когда будут правильные ответы? :)

1.Wilson Audio Specialties Alexandra XLF, 200 тыс. $ на 2012 год (!)

https://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-alexandria-xlf-loudspeaker

2.Wilson Audio Specialties MAXX2 , 45 тыс $ на 2005 год

https://www.stereophile.com/floorloudspeakers/805wilson/index.html

Везде приводилась в пример как "капиталисты обманывают трудящихся, продавая кривульки". В действительности, полагаю, найти корректную методику измерения АС такой формы и с таким расположением динамиков на лице не так просто  поэтому, думаю, не нужно делать выводов, в точке прослушивания должно быть ровнее. Как и в случае с Александрой.

3.Volti Audio Rival, 7900 $ на 2017, рупорная

https://www.stereophile.com/content/volti-audio-rival-loudspeaker

Рупора традиционно трудно мерять, здесь также стандартные методики почти всегда показывают "ужас ужас", далеко не всегда все столь ужасно в реальности

4.Larsen HiFi 8 необычной конструкции 6995$ на 2017

https://www.stereophile.com/content/larsen-hifi-8-loudspeaker

Традиционная методика - точно не про такие АС, гарантировано покажет "кривой" результат.

5.KEF Blade Two , 30 000$, как тут правильно сказали

https://www.stereophile.com/content/kef-blade-two-loudspeaker

АЧХ идеальна, но так ли идеально звучит? Что думаете?

6. Monitor Audio Silver RX6 , 995$ пара на 2012

https://www.stereophile.com/content/monitor-audio-silver-rx6-loudspeaker

дешево и ровненько, но резковато и едва ли сравнимо с 1-4.

 

Что скажете? Неужели Александра действительно звучит хуже Монитор Аудио по цене пары шипов от Александры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне лично измерения Рокпортов нравятся:

817Rav2fig3.jpg

https://www.stereophile.com/content/rockport-technologies-avior-ii-loudspeaker-measurements

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

По крайней мере, 2 самых дорогих угадал :)

 

18 минут назад, Козлов Николай сказал:

Везде приводилась в пример как "капиталисты обманывают трудящихся, продавая кривульки". В действительности, полагаю, найти корректную методику измерения АС такой формы и с таким расположением динамиков на лице не так просто  поэтому, думаю, не нужно делать выводов, в точке прослушивания должно быть ровнее. Как и в случае с Александрией.

Именно. Когда экспериментировал с измерениями своих Сонус Фаберов (старался повторить результат мурзилок) как раз обратил внимание, что кривулька выравнивается к месту прослушивания.

И то в разных мурзилках разные картинки:
sonus_faber_cremona_auditor_m_dist_90s.p

SF_Cremona_Auditor_horizont.jpg

А вот одно из моих измерений:

56e71ae3968da_.thumb.JPG.4ddff756a05aa0583bec7539f61236e9.JPG

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...