Ломаем копья. Графики, АЧХ, измерения. Ровная АЧХ -это точка, или многоточие. - Страница 19 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Ломаем копья. Графики, АЧХ, измерения. Ровная АЧХ -это точка, или многоточие.


kkk2015
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Moderators
4 минуты назад, sewerin сказал:

Это на бумаге только. Ровная АЧХ в ближнем поле никого не волнует. Нужна ровность в точке прослушивания, а тут всё по-другому. Расеиватели, отражёнка от них и не от них - влияют намного больше баффла.

Григорий, в чем ценность этого комментария? В том ,что с комнатой нужно работать? Это и так очевидно. Или не нужно учитывать влияние баффла? :)

Я как раз пытался показать К-К, что производители динамиков далеко не дураки и учитывают то, что их динамики будут устанавливаться на баффлы определенной формы. Но до него не дошдо, почему я показывал не самые дешевые модели с горбиками, которые исчезают при установке на баффл.

Поэтому "провал" динамика со 100 до 1000 Гц - это тупизна совсем не производителя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 943
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

10 минут назад, Staudio сказал:

 

Я как раз пытался показать К-К, что производители динамиков далеко не дураки и учитывают то, что их динамики будут устанавливаться на баффлы определенной формы. Но до него не дошдо, почему я показывал не самые дешевые модели с горбиками, которые исчезают при установке на баффл.

Поэтому "провал" динамика со 100 до 1000 Гц - это тупизна совсем не производителя. 

Слава, я очень стараюсь к тебе по-христиански относится, но вынужден сказать: ты жалок.

давай вспомним хотя бы о том, что среднестатическая чувствительность динамиков Scanspeak в их рабочем(!!!) диапазоне 89-90дБ

судя по твоим графикам (которые пока неизвестно, на что ты привёл, а может сч/нч динамик ) область 200-1000 герц как раз в диапазоне ... 90дБ. А вариант 1 вообще может оказаться СЧ-НЧ динамиком, который и делить то надо до сшивки с СЧ

Это говорит о том, что ты просто мелкий подтасовщик. 

Как ты это собрался сравнить с тем, когда у тебя пик на вч в щите около 110дБ, а 3.2кгц на уровне 105дБ, а 250гц на уровне 91дБ. Ты каким Баффлом это будешь исправлять, мне интересно, у ШП динамика? Ты хоть думаешь, что ты несёшь? 

Ты хоть капельку понимаешь в той тематике, в которой ты сейчас делаешь такие глупые заявления? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Славик, мелко берёшь. Надо было 21 дюймовый сабвуферный динамик запостить и на нем теорию Баффла под уровень 1кгц и разброс в 7дБ доказывать :LOL: цирк...

2E36E77F-5908-4918-A5FF-974D9CF83025.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
19 минут назад, K-K сказал:

И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл?

Что я могу сказать. Ты молодец, а производители динамиков лохи, выпускают модели с "провалами 100 - 1000 Гц" :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Staudio сказал:

Что я могу сказать. Ты молодец, а производители динамиков лохи, выпускают модели с "провалами 100 - 1000 Гц" :D

Покажи мне сч динамики сканспик  с провалом в области 200-1000герц на 10 и более децибел относительно 3 кГц, например. 

Просто покажи, а потом расскажешь, как такое баффлом исправлять. 

Или ты реально не видишь, что тут разброс во всем рабочем диапазоне до 2дБ максимум? 

00858603-92D2-4DA5-9630-DA8A3E9780E8.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
13 минут назад, K-K сказал:

Покажи мне сч динамики сканспик  с провалом в области 200-1000герц на 10 и более децибел относительно 3 кГц, например. 

Просто покажи, а потом расскажешь, как такое баффлом исправлять. 

Или ты реально не видишь, что тут разброс во всем рабочем диапазоне до 2дБ максимум? 

00858603-92D2-4DA5-9630-DA8A3E9780E8.png

Я предлагаю тебе написать в Lowtherloudspeakers, что они лохи. Объясни им, как на самом деле нужно динамики делать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Staudio сказал:

Я предлагаю тебе написать в Lowtherloudspeakers, что они лохи. Объясни им, как на самом деле нужно динамики делать. 

Слава, с головкой все нормально? 

Спор перенесли из ветки, где я перечислял неисправимый недостаток лоутероподобных динамиков - очень высокую кривизну и разницу между нижней серединой и сч-вч после 2кгц. Разность эта от 10дБ и более с сч  и до 17дБ на 10-11кгц

каким ты баффлом это собрался выправлять, мне интересно. И куда ты вообще лезешь, непонятно, если даже не понимаешь, о чем речь шла.

просто ответь прямо: ты знаешь способ, как баффлом исправить разницу на 10 и более дБ? Конечно же нет. Вот и весёлой прогулки, Василий :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

О, Господи, я же написал - баффл и оформление, предназначенные для конкретных динамиков.

Кому щит, кому рупор, кому узкий баффл и т.д.

Вот, Лоутер ДХ3 имеет рост на 10 дБ по даташиту, а в рупоре, например, ровно.

lowtherex4.jpg

Но ты все равно можешь написать Лоутерам, что они дебилы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Staudio сказал:

О, Господи, я же написал - баффл и оформление, предназначенные для конкретных динамиков.

Кому щит, кому рупор, кому узкий баффл и т.д.

Вот, Лоутер ДХ3 имеет рост на 10 дБ по даташиту, а в рупоре, например, ровно.

lowtherex4.jpg

Но ты все равно можешь написать Лоутерам, что они дебилы.

Этот график - липа.

да и предоставь, будь добр, полный график :) чего это ты решил его обрезать? Увидим, как прекрасно 200-600гц рупор на вч отразился ))))) баффлист ты наш...

а потом график фазы и импульс с задержками. Посмеёмся все от души. 

Неужели ты настолько дилетант, что пытаешься по одному графику АЧХ что то доказать? Притом, по намеренно обрезанному

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, K-K said:

Славик, мелко берёшь. Надо было 21 дюймовый сабвуферный динамик запостить и на нем теорию Баффла под уровень 1кгц и разброс в 7дБ доказывать :LOL: цирк...

2E36E77F-5908-4918-A5FF-974D9CF83025.png

 

1 hour ago, K-K said:

И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл?

Всесокрушающее пушечное ядро налетело на несокрушимый телеграфный столб :)

А Beyma, между тем, измеряет АЧХ динамика, установив его в infinite baffle. О чем прямо пишет аккурат под приведенным графиком :) И честно показывает для этого случая 20 Гц по -20 дБ. Потому что sapienti sat :)

P.S. "There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy" - W.Shakespeare. Tне Tragical Historie of Hamlet Prince of Denmark.

P.P.S. "Говорящий не знает. Знающий не говорит" - Лао-Цзы. Дао Дэ Дзин :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

 

 

А Beyma, между тем, измеряет АЧХ динамика, установив его в infinite baffle. О чем прямо пишет аккурат под приведенным графиком :)

Вы читать не умеете? Я об этом же написал следующим постом

 

875C439A-EC67-4F5C-BBDA-36B0AB1E29E1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
7 часов назад, LeoNeedR сказал:

P.S. "There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy" - W.Shakespeare. Tне Tragical Historie of Hamlet Prince of Denmark. :)

Есть многое на свете, друг Горацио, о чем не знают в женской консультации...

Бесконечный экран 60х90...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, K-K сказал:

И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл?

Константин, откуда информация про 60х90? Насколько я знаю, либо в Infinite baffle, либо в небольшом закрытом ящике, как например маленькие Seas, дорисовывая при этом расчетную АЧХ в бесконечном ящике.

В случае измерения в баффле 60-90 был бы вызванный баффлстепом подъем на всех графиках на частоте чуть выше 300 гц, как на этой симуляции, чего нет:

 

 

baffle.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Козлов Николай сказал:

откуда информация про 60х90?

Николай, полагаю что из какого-то стандарта.
Я тоже слышал краем уха о таком измерительном щите.
Но отверстие под динамик у него смещено по обеим осям, в отличие от симметрии вашей модели.
Если есть время, сдвиньте пожалуйста центр отверстия по диагонали к любому углу, любопытно знать, насколько изменится АЧХ.
Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Игвин сказал:

Николай, полагаю что из какого-то стандарта.
Я тоже слышал краем уха о таком измерительном щите.
Но отверстие под динамик у него смещено по обеим осям, в отличие от симметрии вашей модели.
Если есть время, сдвиньте пожалуйста центр отверстия по диагонали к любому углу, любопытно знать, насколько изменится АЧХ.
Заранее спасибо.

Вот как то так (см. вложение). График меняется, конкретный вид дифракции разный, но сам подъем то не может никуда деться, ибо 60-90 по любому даст баффл степ.

 

Вообще очень удобная прога

http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php 

3 минуты назад, shd911 сказал:

Просит 33$, а так я бы почитал)

baffle.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, shd911 сказал:

Денег хотят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Козлов Николай сказал:

Вот как то так (см. вложение). График меняется, конкретный вид дифракции разный, но сам подъем то не может никуда деться, ибо 60-90 по любому даст баффл степ.

 

Вообще очень удобная прога

http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php 

Просит 33$, а так я бы почитал)

baffle.jpg

Николай, вы сдвинули совсем в угол, не ожидал...
Так двигать не имеет смысла.
От центра в сторону угла, на 10-15 процентов всего лишь надо было. :)

... и я бы почитал с интересом.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Емпн 1,6 на 1,3 метра и 45 и 30 см от центра. Ну это так плюсминус

 

библиотека платная я там много чего читаю

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Flaesh сказал:

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ iec baffle

Ну вот, другое дело! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, shd911 сказал:

Емпн 1,6 на 1,3 метра и 45 и 30 см от центра. Ну это так плюсминус

 

библиотека платная я там много чего читаю

А где (и на каком расстоянии) микрофон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Игвин сказал:

Ну вот, другое дело! :)

Что научного погуглить iec baffle?:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Козлов Николай сказал:

А где (и на каком расстоянии) микрофон?

Где-нибудь на каком-нибудь :D. Например
image.png.5e251bcaf0f74cabe26e59cc058a3fe7.png
Естественно, в этом случае в тольванские симуляции надо вбивать соответствующие данные, а не дипольный пик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...