Moderators Staudio Опубликовано: 6 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 4 минуты назад, sewerin сказал: Это на бумаге только. Ровная АЧХ в ближнем поле никого не волнует. Нужна ровность в точке прослушивания, а тут всё по-другому. Расеиватели, отражёнка от них и не от них - влияют намного больше баффла. Григорий, в чем ценность этого комментария? В том ,что с комнатой нужно работать? Это и так очевидно. Или не нужно учитывать влияние баффла? Я как раз пытался показать К-К, что производители динамиков далеко не дураки и учитывают то, что их динамики будут устанавливаться на баффлы определенной формы. Но до него не дошдо, почему я показывал не самые дешевые модели с горбиками, которые исчезают при установке на баффл. Поэтому "провал" динамика со 100 до 1000 Гц - это тупизна совсем не производителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 10 минут назад, Staudio сказал: Я как раз пытался показать К-К, что производители динамиков далеко не дураки и учитывают то, что их динамики будут устанавливаться на баффлы определенной формы. Но до него не дошдо, почему я показывал не самые дешевые модели с горбиками, которые исчезают при установке на баффл. Поэтому "провал" динамика со 100 до 1000 Гц - это тупизна совсем не производителя. Слава, я очень стараюсь к тебе по-христиански относится, но вынужден сказать: ты жалок. давай вспомним хотя бы о том, что среднестатическая чувствительность динамиков Scanspeak в их рабочем(!!!) диапазоне 89-90дБ судя по твоим графикам (которые пока неизвестно, на что ты привёл, а может сч/нч динамик ) область 200-1000 герц как раз в диапазоне ... 90дБ. А вариант 1 вообще может оказаться СЧ-НЧ динамиком, который и делить то надо до сшивки с СЧ Это говорит о том, что ты просто мелкий подтасовщик. Как ты это собрался сравнить с тем, когда у тебя пик на вч в щите около 110дБ, а 3.2кгц на уровне 105дБ, а 250гц на уровне 91дБ. Ты каким Баффлом это будешь исправлять, мне интересно, у ШП динамика? Ты хоть думаешь, что ты несёшь? Ты хоть капельку понимаешь в той тематике, в которой ты сейчас делаешь такие глупые заявления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 Славик, мелко берёшь. Надо было 21 дюймовый сабвуферный динамик запостить и на нем теорию Баффла под уровень 1кгц и разброс в 7дБ доказывать цирк... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 6 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 19 минут назад, K-K сказал: И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл? Что я могу сказать. Ты молодец, а производители динамиков лохи, выпускают модели с "провалами 100 - 1000 Гц" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 5 минут назад, Staudio сказал: Что я могу сказать. Ты молодец, а производители динамиков лохи, выпускают модели с "провалами 100 - 1000 Гц" Покажи мне сч динамики сканспик с провалом в области 200-1000герц на 10 и более децибел относительно 3 кГц, например. Просто покажи, а потом расскажешь, как такое баффлом исправлять. Или ты реально не видишь, что тут разброс во всем рабочем диапазоне до 2дБ максимум? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 6 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 13 минут назад, K-K сказал: Покажи мне сч динамики сканспик с провалом в области 200-1000герц на 10 и более децибел относительно 3 кГц, например. Просто покажи, а потом расскажешь, как такое баффлом исправлять. Или ты реально не видишь, что тут разброс во всем рабочем диапазоне до 2дБ максимум? Я предлагаю тебе написать в Lowtherloudspeakers, что они лохи. Объясни им, как на самом деле нужно динамики делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 16 минут назад, Staudio сказал: Я предлагаю тебе написать в Lowtherloudspeakers, что они лохи. Объясни им, как на самом деле нужно динамики делать. Слава, с головкой все нормально? Спор перенесли из ветки, где я перечислял неисправимый недостаток лоутероподобных динамиков - очень высокую кривизну и разницу между нижней серединой и сч-вч после 2кгц. Разность эта от 10дБ и более с сч и до 17дБ на 10-11кгц каким ты баффлом это собрался выправлять, мне интересно. И куда ты вообще лезешь, непонятно, если даже не понимаешь, о чем речь шла. просто ответь прямо: ты знаешь способ, как баффлом исправить разницу на 10 и более дБ? Конечно же нет. Вот и весёлой прогулки, Василий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 6 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 О, Господи, я же написал - баффл и оформление, предназначенные для конкретных динамиков. Кому щит, кому рупор, кому узкий баффл и т.д. Вот, Лоутер ДХ3 имеет рост на 10 дБ по даташиту, а в рупоре, например, ровно. Но ты все равно можешь написать Лоутерам, что они дебилы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 5 минут назад, Staudio сказал: О, Господи, я же написал - баффл и оформление, предназначенные для конкретных динамиков. Кому щит, кому рупор, кому узкий баффл и т.д. Вот, Лоутер ДХ3 имеет рост на 10 дБ по даташиту, а в рупоре, например, ровно. Но ты все равно можешь написать Лоутерам, что они дебилы. Этот график - липа. да и предоставь, будь добр, полный график чего это ты решил его обрезать? Увидим, как прекрасно 200-600гц рупор на вч отразился ))))) баффлист ты наш... а потом график фазы и импульс с задержками. Посмеёмся все от души. Неужели ты настолько дилетант, что пытаешься по одному графику АЧХ что то доказать? Притом, по намеренно обрезанному Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 1 hour ago, K-K said: Славик, мелко берёшь. Надо было 21 дюймовый сабвуферный динамик запостить и на нем теорию Баффла под уровень 1кгц и разброс в 7дБ доказывать цирк... 1 hour ago, K-K said: И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл? Всесокрушающее пушечное ядро налетело на несокрушимый телеграфный столб А Beyma, между тем, измеряет АЧХ динамика, установив его в infinite baffle. О чем прямо пишет аккурат под приведенным графиком И честно показывает для этого случая 20 Гц по -20 дБ. Потому что sapienti sat P.S. "There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy" - W.Shakespeare. Tне Tragical Historie of Hamlet Prince of Denmark. P.P.S. "Говорящий не знает. Знающий не говорит" - Лао-Цзы. Дао Дэ Дзин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 6 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 6 ноября 2018 1 час назад, LeoNeedR сказал: А Beyma, между тем, измеряет АЧХ динамика, установив его в infinite baffle. О чем прямо пишет аккурат под приведенным графиком Вы читать не умеете? Я об этом же написал следующим постом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 7 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 7 часов назад, LeoNeedR сказал: P.S. "There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy" - W.Shakespeare. Tне Tragical Historie of Hamlet Prince of Denmark. Есть многое на свете, друг Горацио, о чем не знают в женской консультации... Бесконечный экран 60х90... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 13 часов назад, K-K сказал: И главное, Баффлист ты наш: измерения динамиков приводятся в щите 60х90. Как тебе такой баффл? Константин, откуда информация про 60х90? Насколько я знаю, либо в Infinite baffle, либо в небольшом закрытом ящике, как например маленькие Seas, дорисовывая при этом расчетную АЧХ в бесконечном ящике. В случае измерения в баффле 60-90 был бы вызванный баффлстепом подъем на всех графиках на частоте чуть выше 300 гц, как на этой симуляции, чего нет: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 4 минуты назад, Козлов Николай сказал: откуда информация про 60х90? Николай, полагаю что из какого-то стандарта. Я тоже слышал краем уха о таком измерительном щите. Но отверстие под динамик у него смещено по обеим осям, в отличие от симметрии вашей модели. Если есть время, сдвиньте пожалуйста центр отверстия по диагонали к любому углу, любопытно знать, насколько изменится АЧХ. Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=11378 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 9 минут назад, Игвин сказал: Николай, полагаю что из какого-то стандарта. Я тоже слышал краем уха о таком измерительном щите. Но отверстие под динамик у него смещено по обеим осям, в отличие от симметрии вашей модели. Если есть время, сдвиньте пожалуйста центр отверстия по диагонали к любому углу, любопытно знать, насколько изменится АЧХ. Заранее спасибо. Вот как то так (см. вложение). График меняется, конкретный вид дифракции разный, но сам подъем то не может никуда деться, ибо 60-90 по любому даст баффл степ. Вообще очень удобная прога http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php 3 минуты назад, shd911 сказал: http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=11378 Просит 33$, а так я бы почитал) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 8 минут назад, shd911 сказал: http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=11378 Денег хотят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Только что, Козлов Николай сказал: Вот как то так (см. вложение). График меняется, конкретный вид дифракции разный, но сам подъем то не может никуда деться, ибо 60-90 по любому даст баффл степ. Вообще очень удобная прога http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php Просит 33$, а так я бы почитал) Николай, вы сдвинули совсем в угол, не ожидал... Так двигать не имеет смысла. От центра в сторону угла, на 10-15 процентов всего лишь надо было. ... и я бы почитал с интересом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 Емпн 1,6 на 1,3 метра и 45 и 30 см от центра. Ну это так плюсминус библиотека платная я там много чего читаю 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 5 минут назад, Flaesh сказал: Ну вот, другое дело! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 24 минуты назад, shd911 сказал: Емпн 1,6 на 1,3 метра и 45 и 30 см от центра. Ну это так плюсминус библиотека платная я там много чего читаю А где (и на каком расстоянии) микрофон? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 2 минуты назад, Игвин сказал: Ну вот, другое дело! Что научного погуглить iec baffle? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 7 ноября 2018 2 минуты назад, Козлов Николай сказал: А где (и на каком расстоянии) микрофон? Где-нибудь на каком-нибудь . Например Естественно, в этом случае в тольванские симуляции надо вбивать соответствующие данные, а не дипольный пик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.