Ломаем копья. Графики, АЧХ, измерения. Ровная АЧХ -это точка, или многоточие. - Страница 22 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Ломаем копья. Графики, АЧХ, измерения. Ровная АЧХ -это точка, или многоточие.


kkk2015
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

18 часов назад, Михаил SM сказал:

Любой  ШП -ик , стоящий в типа фронтальном рупоре  (стеклянное блюдо у А. Б) валит  АЧХ  по ВЧ .    Понятие  же -маленький  ч.д. или большой   весьма относительно , так как  в человек воспринимает  звуки , согласно кривым равной громкости , 

  

Это стеклянное блюдо у AER, как вы выражаетесь, на фронтальный рупор не тянет, это больше соответствует щиту. А понятие частотного диапазона давно определено существующими стандартами и банально может быть измерено инструментальными методами, поэтому это понятие не может быть относительным. Опираться при этом на физиологические особенности звуковосприятия по меньшей мере не совсем правильно, поскольку оно очень индивидуально и не может служить объективным критерием оценки чего либо. Хотя конечно при индивидуальной инсталляции в конкретной системе это надо учитывать.

Рупорное оформление конечно несколько заваливает ВЧ, но не в такой степени как в данном примере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 943
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

15 минут назад, AlekseyR сказал:

А какое должно быть окно при измерениях? 

 

Прямоугольное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, アントン сказал:

Прямоугольное.

Разговор вроде о 500 mS. Чем вам не нравиться эта цифра? Хотя бы просто дайте обоснование, а не ничего не значащую отписку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, K-K сказал:

тебе хватит одного: абсолютная естественность происходящего

Начнем с того что абсолютного ничего не бывает. Такой аргумент это просто демагогия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Разговор вроде о 500 mS. Чем вам не нравиться эта цифра? Хотя бы просто дайте обоснование, а не ничего не значащую отписку.

Мне не нравится форма окна, а не размеры. 

Оконные функции имеют свою АЧХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, アントン сказал:

Мне не нравится форма окна, а не размеры. 

Оконные функции имеют свою АЧХ.

А какой программой вы пользуетесь при измерениях?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, AlekseyR сказал:

А какой программой вы пользуетесь при измерениях?

Своей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, doomsmith сказал:

Вот она физика. http://www.vashdom.ru/gost/31295.2-2005/#i213552

@ansouv прокомментируешь табличку?

Дим, я уже выкладывал исследования от Bruel & Kjaer Почитай, пожалуйста. Заметь, я никогда не говорил, что верха затухают в воздухе. Я говорил, что это влияние комнаты. Те же ковры, шторы, мягкая мебель поглощают ВЧ. 

PS А смотреть на ваш спор с Антоном – весело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, doomsmith сказал:

Слушай, там многабукаф, ткни меня носом в нужный параграф.

Дим, чтобы не было обрывочных знаний, прочитай всю статью. Это дружеский совет. Мне вот с тобой лаяться смысла никакого нет. 

Щас почитал наш вчерашний диалог... Извини где то за резкость. Писал впопыхах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, doomsmith сказал:

Слушай, там многабукаф, ткни меня носом в нужный параграф.

Не верю, что тебе трудно прочитать 12 страниц из которых более половины занимают графики и картинки.

Это основное исследование по поводу комнат прослушивания. У тебя в Триннове должна быть целевая кривая, она основывается на этом исследовании.

18 минут назад, doomsmith сказал:

Понятно, я тебя заочно записал в компанию Кости и Антона. 

Костя тоже не утверждал, он говорил, что затухают и все. Он весьма далек от точных наук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, doomsmith сказал:

Верха в воздухе, кстати, затухают. Вопрос, насколько этот эффект выражен в комнате на расстоянии в единицы метров.

А как же летучие мыши, издеваешься что-ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/Эхолокация

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, ansouv said:

 У тебя в Триннове должна быть целевая кривая, она основывается на этом исследовании.

Только если сам сделаешь такую целевую, по умолчанию там эта кривая -  прямая:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я же даже ссылку привёл с где написано на сколько затухают.

089196005127110090226218130037141222110248195089.thumb.png.aba0f34bc179676d794a86149321b74e.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, doomsmith сказал:

Так там ультразвук.

И что, это не высокие частоты? Или, если ты этот звук не слышишь, то физика поменялась?!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Только если сам сделаешь такую целевую, по умолчанию там эта кривая -  прямая:)

Не может быть! И в Dirac и в Sonarworks она используется.

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Бегло я понял, что сравниваются оценки разными слушателями разных систем в разных комнатах. И делается вывод, что в зависимости от комнаты оценка может сильно меняться.

Делается вывод, что АЧХ системы в точке прослушивания должна быть такая.

IMG_4794.JPG.fabd5685e1009fed3eb21ad04572ecd0.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, doomsmith сказал:

Если вы про рис. 7.8. то мне не очень понятна размерность по обеим осям.

Килогерцы и дБ/м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Нет, просто с ростом частоты затухание увеличивается нелинейно. И для нашего применения данные для ультразвука бесполезны.

А то что летучие мыши используют эхолокацию до 50 метров это как? Хотя ультразвук затухать должен бы значительно сильнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, doomsmith сказал:

Ну так это известная картинка. Она отражает субъективные предпочтения большинства слушателей. Это говорит о том, что система с такой АЧХ комфортна для прослушивания. Но ничего не говорит о достоверности воспроизводимых фонограмм. Комфортно != натурально.

Эта картинка из этого исследования. И все контрольные комнаты при мастеринге придерживаются именно её. Если ты хочешь получить точно такое же звучание, что было при мастеринге, изволь соответствовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Это я смог прочитать, спасибо :D

Я имею в виду сами цифровые значения на шкалах.

15 кГц - 0.4 дб/м, 20 кГц - 0.8 дб/м, 50 кГц - чуть больше 2 дб/м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, doomsmith сказал:

Андрей, я вообще не понимаю, что ты хочешь сказать. Что затухание звука в атмосфере не зависит от частоты?

Что на размерах комнаты ты никогда не услышишь затухания ВЧ. Тяжело с тобой спорить, слишком упертый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, doomsmith сказал:

Ну то есть мы это не услышим, практически.

Мы как-то проводили измерения чувствительности слуха. Порядка 3 дб на средних частотах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, doomsmith сказал:

И какие результаты измерений?

Я же говорю ошибка не менее 3 дб. Это в самом чувствительном диапазоне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, doomsmith сказал:

Так я не понял, что в итоге. Как соответствовать? Надо чтобы при инструментальных измерениях в ТП была похожая АЧХ?

Слава Богу!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, doomsmith said:

Ну то есть мы это не услышим, практически.

Особенно, если не слышите выше 10 кГц.:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, ansouv сказал:

Не может быть! И в Dirac и в Sonarworks она используется.

Делается вывод, что АЧХ системы в точке прослушивания должна быть такая.

IMG_4794.JPG.fabd5685e1009fed3eb21ad04572ecd0.JPG

На 20 кГц -3 дБ, а не -10 :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...