Наши статьи

[Staudio]

1 час назад, Козлов Николай сказал:

Константин, откуда информация про 60х90? Насколько я знаю, либо в Infinite baffle, либо в небольшом закрытом ящике, как например маленькие Seas, дорисовывая при этом расчетную АЧХ в бесконечном ящике.

В случае измерения в баффле 60-90 был бы вызванный баффлстепом подъем на всех графиках на частоте чуть выше 300 гц, как на этой симуляции, чего нет:

 

 

Микрофон должен быть по центру, наверное.

[Козлов Николай]

12 минут назад, Staudio сказал:

Микрофон должен быть по центру, наверное.

Да, потом заметил, но не стал переделывать. Сути это не меняет, 60-90 по любому даст баффл степ на порядке длины волны 340м/ характерный параметр баффла.

[LeoNeedR]

Gentlemen!

Если, как резонно заметил Павел Генирхович, a.k.a. Flaesh, погуглить IEC Baffle, то наверняка выпадет текст соответствующего стандарта. В котором все прописано. Но хитрые производители часто используют внутренние стандарты. По самым разным причинам - от откровенного мАркетинга, до просто звезды так встали. Правильные производители всегда при этом указывают что и как именно они меряли. Правильные разработчики оные замечания учитывают в процессе выбора  Восторженные юноши - необузданно восторгаются или так же критикуют. Jedem das Seine

[K K]

13 минут назад, Козлов Николай сказал:

Да, потом заметил, но не стал переделывать. Сути это не меняет, 60-90 по любому даст баффл степ на порядке длины волны 340м/ характерный параметр баффла.

А классический IEC Baffle как себя поведёт ?  

[Козлов Николай]

5 минут назад, K-K сказал:

А классический IEC Baffle как себя поведёт ?  

Тоже с баффл степом, но на пропорционально меньшей частоте.

[K K]

4 минуты назад, Козлов Николай сказал:

Тоже с баффл степом, но на пропорционально меньшей частоте.

Ну, и какой же  это я так, для Славика  

[Козлов Николай]

3 минуты назад, K-K сказал:

Ну, и какой же  это я так, для Славика  

340м/ характерный параметр баффла.

[K K]

4 минуты назад, Козлов Николай сказал:

340м/ характерный параметр баффла.

Ясненько  а теперь, дорогой Слава, зная, что данный лоутероподобный динамик измерен в iec baffle, нарисуй мне выравнивающий Баффл, дружище. А потом я задачку ещё более... сложную подкину с АЕР  

Оговорю: 100-1500 должны быть 103дБ. 

Вот мы и вернулись к началу диалога. Слава утверждал, что производители намеренно так делают лоутероподобные динамики, так как Баффлом их можно выровнять. Ну, я в сторонке радостно поучусь

[Staudio]

1 минуту назад, K-K сказал:

Ясненько  а теперь, дорогой Слава, зная, что данный лоутероподобный динамик измерен в iec baffle, нарисуй мне выравнивающий Баффл, дружище. А потом я задачку ещё более... сложную подкину с АЕР  

 

Кто бы тут ставил задачи. Сначала разберись с "провалом в 100-1000 Гц", а потом задачи ставь 

[K K]

3 минуты назад, Staudio сказал:

Кто бы тут ставил задачи. Сначала разберись с "провалом в 100-1000 Гц", а потом задачи ставь 

Погоди, ты утверждал, что это сделано намерено. Видимо, ты представлял себе измерение висящего динамика в воздухе  но оказалось, что в IEC Baffle уже....

теперь подскажи размеры баффла. Задачу облегчу- не 103, только 100дБ  

[LeoNeedR]

7 minutes ago, Козлов Николай said:

Тоже с баффл степом, но на пропорционально меньшей частоте.

И еще одно маленькое замечание. Baffle Step в англоязычной литературе используется исключительно для обозначения эффекта, вызываемого сменой режима излучения - 2 пи в 4 пи.

То, что подразумеваете вы, т.е. насколько я понимаю спад на НЧ, называется roll off. И в случае щита имеет совсем другие причины.

[Staudio]

19 часов назад, Staudio сказал:

Правильный динамик в правильных оформлении и баффле дает ровенькую амплитудно-частотную характеристику в предназначенном для него диапазоне. 

К-К, если ты с этим не согласен и считаешь АЧХ Лоутеров "провалом с 100 до 1000 Гц", а не заданной производителем характеристикой - пиши им. Скажи, что я, Костя из Подмосковья, считаю одного из известнейших производителей динамиков лохами и неумехами 

 

 

 

[K K]

19 минут назад, Staudio сказал:

К-К, если ты с этим не согласен и считаешь АЧХ Лоутеров "провалом с 100 до 1000 Гц", а не заданной производителем характеристикой - пиши им. Скажи, что я, Костя из Подмосковья, считаю одного из известнейших производителей динамиков лохами и неумехами 

 

 

 

Ну ясно. Словоблудие. 

А теперь описание снизу под графиком прочти  Слава, иди в Школу.

 удачи

 

[LeoNeedR]

42 minutes ago, K-K said:

Погоди, ты утверждал, что это сделано намерено. Видимо, ты представлял себе измерение висящего динамика в воздухе  но оказалось, что в IEC Baffle уже....

теперь подскажи размеры баффла. Задачу облегчу- не 103, только 100дБ  

Опять просак

АЧХ из приведенного вами, Костенька, примера получена при установке динамика в 60 л. ЗЯ  Infinite Baffle показан расчетный. При условии, что параметры динамика соответствуют заявленным  Что, кстати, бывает далеко не всегда

P.S. Главная ваша, Костенька, беда - полное отсутствие системности. Вы дергаете информацию из разных мест. Без учета релевантности источников оной. И если вам что-то в надерганном непонятно,  пытаетесь найти объяснение в других местах. Опять же без учета релевантности. Что на выходе дает кашу. И полное непонимание сути. Попробуйте, плс, почитать ОДНУ книжку по электроакустике. Не суть важно какую. Главное, что ОДНУ. И в рамках предложенной оной книжкой системы ответить себе на возникшие вопросы. Разумеется, в книжке должны быть формулы. Желательно с указанием того, в каких единицах измерения эти формулы получены. После такого прочтения можно спокойно читать любые книжки

P.P.S. Кафедра высшей математики моей alma mater ничего не имела против, если сдавая задания/зачеты/экзамены мы пользовались источниками, отличными от лекционных курсов. Но, обнаружив сей факт, каждый экзаменатор считал своим долгом проверить студента на вшивость. Т.е. определив предел раз по В.И.Смирнову, производную и дальнейшие понятия надо было определять по нему же. А не по, скажем, Г.М.Фихтенгольцу/Л.Д.Кудрявцеву/С.М.Никольскому. Т.е. взгляды на жизнь допускались разные. Но неизменно требовалась системность.

 

[K K]

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Опять просак

АЧХ из приведенного вами, Костенька, примера получена при установке динамика в 60 л. 

 

Все остальное словоблудие потёр. 

Вы читать не умеете? Мягко скажем, я уже просто тут смеюсь над вами. 

И никак вы лоутероподобные ШП никаким Баффлом не исправите. Хватит Славе фантазировать. 

[Flaesh]

40 минут назад, LeoNeedR сказал:

И еще одно маленькое замечание. Baffle Step в англоязычной литературе используется исключительно для обозначения эффекта, вызываемого сменой режима излучения - 2 пи в 4 пи.

То же самое в разговорном русском, испанском, голландском и пр.
С другой стороны, не можешь же ты запрещать участникам форума произвольно использовать произвольные термины в произвольном значении 

[LeoNeedR]

11 minutes ago, K-K said:

Все остальное словоблудие потёр.

Искренне надеюсь, что сначала прочитали, потом поняли и только потом потерли

12 minutes ago, K-K said:

Вы читать не умеете? Мягко скажем, я уже просто тут смеюсь над вами.

"Некоторые так и не прочитают Достоевского" - далее по тексту. А смех без причины, есть признак сами знаете чего

14 minutes ago, K-K said:

И никак вы лоутероподобные ШП никаким Баффлом не исправите. Хватит Славе фантазировать.

Конкретно я - конкретно исправил. По цене 60000 руб./пара. Правда баффл хитрый. Не все понимают

[LeoNeedR]

1 hour ago, Flaesh said:

То же самое в разговорном русском, испанском, голландском и пр.
С другой стороны, не можешь же ты запрещать участникам форума произвольно использовать произвольные термины в произвольном значении 

Павел Генрихович, ты явно математик

P.S. Just to be precise. В моем понимании это похвала

[K K]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

 

Конкретно я - конкретно исправил. По цене 60000 руб./пара. Правда баффл хитрый. Не все понимают

Да да, измерения «исправлений» уже видели )))))))

[Козлов Николай]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

И еще одно маленькое замечание. Baffle Step в англоязычной литературе используется исключительно для обозначения эффекта, вызываемого сменой режима излучения - 2 пи в 4 пи.

То, что подразумеваете вы, т.е. насколько я понимаю спад на НЧ, называется roll off. И в случае щита имеет совсем другие причины.

Нет, я только про баффл степ - смену режима излучения в пространство на низких частотах (отметочка 0Дб на графиках) на режим излучения в полупространство на высоких (отметочка +6 Дб, на которую асимптотически выходят все Толвановские графики независимо от формы баффла).   То что слева ниже 0 Дб спадает - это не имеет отношения к эффекту, рол офф этот симулятор не считает (по крайней мере мне по это неизвестно).

Да вот посмотрите в описании

http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php

The Edge is a simulator for the "baffle step", a consequence of the diffraction at the edges of a loudspeaker cabinet. 
 

 

[LeoNeedR]

47 minutes ago, Козлов Николай said:

Нет, я только про баффл степ - смену режима излучения в пространство на низких частотах (отметочка 0Дб на графиках) на режим излучения в полупространство на высоких (отметочка +6 Дб, на которую асимптотически выходят все Толвановские графики независимо от формы баффла).   То что слева ниже 0 Дб спадает - это не имеет отношения к эффекту, рол офф этот симулятор не считает (по крайней мере мне по это неизвестно).

Да вот посмотрите в описании

http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php

The Edge is a simulator for the "baffle step", a consequence of the diffraction at the edges of a loudspeaker cabinet. 
 

 

Николай, Open Baffle, про который здесь начинали говорить, он диполь. Т.е. в общем случае всегда излучает в 4 пи.

[LeoNeedR]

1 hour ago, K-K said:

Да да, измерения «исправлений» уже видели )))))))

 Угадайте, плс, Костенька, кого я имел в виду, когда специально оговорил "не все понимают"

[K K]

17 минут назад, LeoNeedR сказал:

 Угадайте, плс, Костенька, кого я имел в виду, когда специально оговорил "не все понимают"

Ну естественно, когда вижу кривую АЧХ, я «не все понимаю просто»... 

отличное объяснение. Теперь всегда так можно отвечать незамысловато... «не все понимают»

[Козлов Николай]

16 минут назад, LeoNeedR сказал:

Николай, Open Baffle, про который здесь начинали говорить, он диполь. Т.е. в общем случае всегда излучает в 4 пи.

Мне нужно немножко больше подумать над этим

[LeoNeedR]

15 minutes ago, Козлов Николай said:

Мне нужно немножко больше подумать над этим

Пожалуй, да

P.S. Бипольные АС проблем с Baffle Step тоже не имеют