Moderators Staudio Опубликовано: 14 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 14 ноября 2018 2 часа назад, Vetusto сказал: В общем, вчера попробовал один проводник из трех (тренируюсь на сетевом кабеле) облудить. С новым жалом.)) нихрена не вышло. Не прогревает. В общем, фуфло я взял, а не станцию. Ищу паяльник. Ну, почему фуфло? Для каждого применения - свой инструмент. Тут важно понимать школьный курс физики. Большому куску металла требуется поглотить больше энергии для нагрева, а меньший быстрее ее отдает. Поэтому, например, можно выставить гораздо большую температуру на тонком жале, но толку не будет, т.к. массивный разъем будет ее быстро поглощать, остужая жало. Чтобы пропаять разъем среднестатистической паяльной станцией Goot я сначала беру побольше припоя и нагреваю сам разъем при температуре градусов 350 (припой плавится при 180 градусах), а потом, когда он уже прогрет присоединяю туда уже облуженный провод. Провод тоже нужно как следует греть. Но это если нет мощного паяла с толстым жалом - таким быстрее и удобнее паять. А вообще, я использую разъемы под винт. Качественный обжим - еще лучше. Лишний нагрев или перегрев может повлиять на свойства проводника. А добавление дополнительных металлов припоя и того больше. Оправданно, на мой взгляд, когда знаешь, как конкретно конкретный припой подкрасит звук и это требуется в данном конкретном случае. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vetusto Опубликовано: 14 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 14 ноября 2018 Так как я узнаю, если не сделаю?))) Я и хочу сделать. Если не понравиться, отрезать. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vad17 Опубликовано: 14 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 ноября 2018 В 13.11.2018 в 16:08, Max Volobuev сказал: ... Это 8.35мм.кв. или эквивалентный диаметр 3.3мм. 100Вт паяльника с жалом диаметром 10мм хватит впритык. Максим, подскажите, а для распайки провода 2,1 кв.мм (14 AWG) брать паяльник 100Вт с 8мм жалом или достаточно 65 Вт с 6мм жалом? ЛАТР можно использовать для ограничения температуры паяльника? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 14 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 14 ноября 2018 31 минуту назад, vad17 сказал: Максим, подскажите, а для распайки провода 2,1 кв.мм (14 AWG) брать паяльник 100Вт с 8мм жалом или достаточно 65 Вт с 6мм жалом? ЛАТР можно использовать для ограничения температуры паяльника? Латр можно. Пробуйте, с оловянно-свинцовым припоем должно получиться. Лишь бы не бессвинцовка высокотемпературная. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vetusto Опубликовано: 15 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 В 13.11.2018 в 09:16, Max Volobuev сказал: 150Вт паяльник с жалом от 10мм диаметром и терморегулятором. Второй день ищу подобный паяльник, найти не могу. С терморегуляторами есть, но они 60 ватт максимум.... Можете порекомендовать конкретный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 15 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 1 час назад, Vetusto сказал: Второй день ищу подобный паяльник, найти не могу. С терморегуляторами есть, но они 60 ватт максимум.... Можете порекомендовать конкретный? Что Вам скажет температура на регуляторе? Ну, допустим, нагреется жало до номинальной температуры. Как только начнете работать с массивными разъемами и кабелем, температура упадет. Вам же не платы паять, где важно не спалить микросхемы. Для эксперимента с кабелями достаточно самого обычного, рублей за 200-300 без регулятора: 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 10 часов назад, vad17 сказал: Максим, подскажите, а для распайки провода 2,1 кв.мм (14 AWG) брать паяльник 100Вт с 8мм жалом или достаточно 65 Вт с 6мм жалом? ЛАТР можно использовать для ограничения температуры паяльника? Полностью согласен с Игорем. Если паять оловяно-свинцовым припоем такого паяльника вполне хватит. Для бессвинцового скорее всего тоже, но я таким пропоем паял только паяльной станцией (просто потому что на тот момент когда мне захотелось попробовать безсвинцовый, станция уже была). ЛАТР использовать можно. Он ничем не хуже терморегулятора, кроме размеров. 58 минут назад, Vetusto сказал: Второй день ищу подобный паяльник, найти не могу. С терморегуляторами есть, но они 60 ватт максимум.... Можете порекомендовать конкретный? Не нужно искать со встроенным терморегулятором. Паяльник отдельно, терморегулятор отдельно. Купите для начало просто паяльник. Обычный, российского производства. С деревянной или карболитовой ручкой. Я последний раз покупал паяльник ещё в девяностые годы, так что конкретного не подскажу. Если Вам нужно разово что то припаять, можно обойтись и без терморегулятора. У меня терморегулятор в формфакторе сетевого адаптера с крутилкой, задающей мощность. Название могу вечером уточнить, но он покупался лет 20 назад, эту модель могут уже не выпускать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Да в хозмагах можно купить подобный паяльник. Года два назад в Москве и купил, когда понадобился. Сложнее купить припой, т.к. в хозмагах приличный припой не продают. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MasterCat Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Автор, купите обычный паяльник мощностью 40 вт а еще лучше 60 вт с диаметром жала больше 6 мм и не мучайтесь. Кстати, у меня без проблем получается паять безсвинцовым припоем (Ag 4% Sn 96%) с помощью такого паяльника. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 6 часов назад, Игвин сказал: Да в хозмагах можно купить подобный паяльник. Года два назад в Москве и купил, когда понадобился. Сложнее купить припой, т.к. в хозмагах приличный припой не продают. Приличнее пос 62 ничего не придумано. По совокупности свойств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 15 ноября 2018 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 1 минуту назад, sewerin сказал: Приличнее пос 62 ничего не придумано. По совокупности свойств. За исключением ПОС-63 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bass07 Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Паяльный утюг, сверху просверлено отверстие, выполняет роль ванночки для припоя, провод опускаете в флюс потом в ванночку. Лудит очень качественно толстый провод. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MasterCat Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Безсвинцовый припой Ag 4% Sn 96% рулит. Но жала изнашиваются быстрее, чем при использовании ПОСа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vetusto Опубликовано: 15 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 5 часов назад, MasterCat сказал: Автор, купите обычный паяльник мощностью 40 вт а еще лучше 60 вт с диаметром жала больше 6 мм и не мучайтесь. У меня сейчас паяльная станция. Заявлено вроде 60 ватт. Нихрена не берет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vetusto Опубликовано: 15 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 1 час назад, bass07 сказал: Паяльный утюг, сверху просверлено отверстие, выполняет роль ванночки для припоя, провод опускаете в флюс потом в ванночку. Лудит очень качественно толстый провод. Я засматриваюсь на подобную схему, т.к. геморрой только в производстве подобной системы (ну и адский расход довольно дорогого припоя), но смущает один момент, как провод, по сути холодный, когда суешь в ванночку, успевает пропитаться?... Не уже ли в центре кабеля так же все пропаяно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MasterCat Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Если жало тонкое, то не возмёт, даже если мощность 100 Вт. У меня есть паяльник Goot 80 Вт для пайки микросхем и мне никогда не приходила в голову идея паять им сетевые или акустические кабели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vetusto Опубликовано: 15 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Хорошо. Давайте по другому.... помогите с выбором: 100 ватт, япония, 1300 рублей - терпимо https://www.electro-mpo.ru/catalog/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0614-payalnik-ks-100r-elektricheskiy-100vt-220v-g/ 100 ватт, россия, 300 рублей - даже улыбнулся. https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0824_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/ 100 ватт, россия, 300 рублей - даже улыбнулся. https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0825_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/ 20/200 ватт, япония, 3000 рублей - уже жаба рученки протянула: https://www.electro-mpo.ru/catalog/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0626-payalnik-tq-95-elektricheskiy-20-200vt-220v-/ Есть еще вот такое чудо на 300 ватт, но за 4700 жаба точно задушит и не даст купить. https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0608-payalnik-hp-300-elektricheskiy-300vt-220v-go/ Внимание! Паяльник, по сути, нужен только провода лудить, ну, и коннекторы припаивать. Микросхемы паять точно не буду. Наверное... Ну, не сейчас точно, и, если что, есть эта паяльная станция. Кстати, для паяльной станции заказал на али жала, там в наборе есть широкое жало. Может таки дождаться? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MasterCat Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 100 Ватт много - будет сильно греться ручка, долго Вы не сможете паять. Подойдёт на 40 или 60 Вт - любой, в том числе и слюдяной. Главное, чтобы диаметр жала был не менее 6 мм. По-моему, проще купить дешевый паяльник, чем заниматься заменой жал у дорогого. У своего японского Goot я заменил жало конус на лопатку и больше ни разу не менял. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bass07 Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 20 минут назад, Vetusto сказал: Я засматриваюсь на подобную схему, т.к. геморрой только в производстве подобной системы (ну и адский расход довольно дорогого припоя), но смущает один момент, как провод, по сути холодный, когда суешь в ванночку, успевает пропитаться?... Не уже ли в центре кабеля так же все пропаяно? Там все просто 5 минут сверлом высверлить отверстие, припой пом можно будет вылить, темперетура там хорошая, припой очень хорошо рассплавлен, многожилка должна пропитаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Для разового лужения провода можно вообще без паяльника обойтись. Небольшую ванночку с припоем можно разогреть на газовой или электрической плите. Качество лужения подбирают по времени погружения в припой: даже для очень большого сечения (50-75мм2) достаточно 2-3 сек.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vetusto Опубликовано: 15 ноября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Друзья, так на счёт моих ссылок выше что скажете? Какой бы вы взяли для этой работы? Я бы взял японский за 1300, но боюсь опять лохануться.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 1 час назад, Vetusto сказал: помогите с выбором: Из перечисленных, самый подходящий этот: https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0825_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/ при условии что диаметр жала 10мм (или больше). Если жало 8мм, возможно тоже хватит для того что бы облудить и припаять провод сечением 8мм.кв. Жала диаметром 6мм, для пайки провода сечением 8мм.кв. не хватит. У этого варианта: https://www.electro-mpo.ru/catalog/superprice/elektricheskie_payalniki_gazovye_gorelki_i_payalny/v06_payalniki_elektricheskie_smennye_payalnye_zhal/v0824_payalnik_eptsn_100_220_elektricheskiy_100vt_/ плохая ручка. Она не карболитовая, а пластмассовая. Перегревается и жало в ней быстро разбалтывается. У японских по ссылкам не подходящие жала для пайки массивных элементов. 59 минут назад, Николай С сказал: Для разового лужения провода можно вообще без паяльника обойтись. Ему нужно не облудить, а припаять, как я понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Max Volobuev Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 1 час назад, Vetusto сказал: Кстати, для паяльной станции заказал на али жала, там в наборе есть широкое жало. Может таки дождаться? Хватит что бы облудить провод в 4 квадрата. Припаять к акустическому терминалу провод 6-8 квадратов, однозначно нет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Николай С Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 Если нужно припаять, например, к наконечнику, то сначала облуживаем зачищенный конец, зачищаем его надфилем ( удаляем излишки припоя ), окунаем наконечник в флюс, вставляем провод в наконечник и нагреваем всё вместе паяльником, а лучше феном паяльной станции. Моем от флюса, надеваем и обсаживаем термоусадочную трубку и всё. Если паять к терминалу , то-же самое, только лучше разобрать терминал, припаять и собрать, чтобы избежать повреждений во время пайки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 15 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2018 В 13.11.2018 в 08:41, Vetusto сказал: Коллеги, нужна помощь. Немного лирики: хочу на собственном опыте убедиться, что лучше, пайка или зажимы в коннекторы. Так получилось, что почти даром мне досталась паяльная станция Element 852D++. Брал ради фена, т.к. Сам делал недавно сетевой кабель.)) К паяльной станции прилагается паяльник. А в воскресение ездил на митинский рынок, ну и любопытства для купил серебряный припой. В воскресение же решил пропаять провода, которые уже подключены к акустике. Видимо, делать нефик было.)) не получилось. Пришлось обрезать сантиметр замученого акустического кабеля, включить обратно в колонку. И вчера решил учиться на 16 амперном сетевом кабеле, валялся без дела. В общем, два часа мучений - нихрена не получилось. Рекомендованная температура для данного припой - 205-210 градусов. Я это выставил на станции. Оголенные концы смочил ЛТИ-12, кажется. Грубо, канифоль со спиртом. Прислоняю паяльник с припоем к проводу, припой тут же застывает и уже хрен его прогреешь. Насмотрелся вчера видосов на ютюбе, к сожалению, не нашёл видосов, чтобы лудили кабель акустический. Пробовал обматывать припоем оголеный конец и потом его прогревать. Нихераськи не получилось. Не греется.... Как вообще это сделать? Жало сегодня заеду посмотрю медное. А то по умолчанию стоит хрень какая-то непонятная. Но не только же в жале дело? Повышать температуру боюсь. Написано максимум 210, значит 208. Сразу на ряд вопросов отвечу: Бросить это дело не получиться.))) упорство, сравнимое с бараньим, природное. Пока не получиться - не успокоюсь. Зачем мне оно надо? Скучно стало, надо чем-то вечерами заняться. Ну, и для повышения общей образованности. только зажим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.