Искусство пайки - Страница 6 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Искусство пайки


BigBoris
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 часа назад, ZUEVV сказал:
3 часа назад, kationit сказал:

- подойдет ли советский паяльник 40 Вт (если нет, то на сколько Вт надо);

Грубоват конечно, но пойдёт. Главное не допускать перегрева места пайки.

Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше?

3 часа назад, ZUEVV сказал:
3 часа назад, kationit сказал:

- надо ли в данном случае предварительно облуживать провод и контакты разъема

Обязательно.

Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, kationit сказал:

Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Не факт, что растечётся. Предварительно залуживать обязательно! Это значит, флюс, или канифоль одновременно с припоем обрабатывают выводы деталей. Только после этого, обеспечив хороший контакт металла с металлом, обе залуженные части паяются друг с другом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу лужения проводов - да, вопросов нет.

Но вот есть такая фирма Moon Audio - тоже делает кабели. Вот по этой ссылке  -  https://www.moon-audio.com/behind-the-scenes  - в разделе "Behind the Scenes" есть несколько видео, и на одном из них под названием "Building the Silver Dragon  V2 Interconnect" на 30-31 секундах видно чётко, что берётся разъём, у которого контакты не облужены, и сразу в него впаивают облуженные провода (также это видно, хоть и мельком, на 38-39 сек и на 43-44сек).

Как быть с этим? Выходит, можно? Вроде бы и фирма серьёзная, не должна бы как попало свои кабели делать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот здесь можно по секундам четко всё увидеть - 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Увидел в данной теме, что детали не должны скрепляться через соплю припоя, но а как паять выводы деталей на платы, они же практически все держатся только на припое ? Взять любую качественную аппаратуру и посмотреть, как там держатся детали. Тоже самое и с проводами, если паять их к разъему допустим, вот прижал я оголенный медный провод к разъему (условно примем, что разъем паяется великолепно) затем обработали флюсом и скрепили припоем - в итоге же припой имеет текучесть и все равно между медью и разъемом появится слой припоя, как ни крути. Так что лично я считаю, что припой и флюс должны быть качественными и не беда, что детали соприкасаются именно через припой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть такая замечательная вещь - IPC-A-610. Там комплексно рассказано что, где и как паять. Если нужно более конкретно, то есть отдельно стандарты SMD/PTH и пайка перемычек и жгутов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, kationit сказал:

Как быть с этим? Выходит, можно?

А вы фирма? Если да, то вам всё можно. Зачем тогда здесь спрашиваете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я - не фирма. А спрашиваю потому, и не только у вас, что хочу все точки зрения знать. Раз так делает производитель кабелей с каким-никаким именем, то, видно, такой вариант допустим и обеспечивает и качество пайки, и, вероятно, достойные характеристики звучания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, kationit сказал:

Я - не фирма. А спрашиваю потому, и не только у вас, что хочу все точки зрения знать. Раз так делает производитель кабелей с каким-никаким именем, то, видно, такой вариант допустим и обеспечивает и качество пайки, и, вероятно, достойные характеристики звучания.

Тогда делайте, как подсказывает вам сердце..)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, kationit сказал:

Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше?

Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Второй способ предпочтительнее, но в том случае если вы достаточно плотно соедините детали перед пайкой. Например, скрутите две проволоки. Здесь припой будет отвечать исключительно за фиксацию соединения. 

Чем тоньше слой припоя между контактами, тем лучше. Если его нет совсем - идеально)

Японцы в некоторых топовых колонках приваривали кабели к клеммам

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Димон сказал:

Второй способ предпочтительнее

Очень высок риск "холодной пайки". Сталкивался не однажды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема холодной пайки может быть в припое, флюсе или неадекватном выборе температуры. Но никак не в соединении.

Скрученные и залитые припоем выводы в старых американских усилителях до сих пор живут и здравствуют

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Димон сказал:

Скрученные и залитые припоем выводы в старых американских усилителях до сих пор живут и здравствуют

Откуда вам знать, залуживали ли перед скруткой провода, или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Димон сказал:

Проблема холодной пайки может быть в припое, флюсе или неадекватном выборе температуры. Но никак не в соединении.

Кто говорит о проблемах соединения? Просто максимально сильно прижимаете залуженные провода друг к другу, и удерживая их прижатыми, заливаете припоем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ZUEVV сказал:

Кто говорит о проблемах соединения? Просто максимально сильно прижимаете залуженные провода друг к другу, и удерживая их прижатыми, заливаете припоем. 

Если все сделать нормально проблем не будет 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, kationit сказал:

у кого есть реальный опыт работы с таким припоем

Использовал, не понравился, паяльник без регулировки температуры. Видимо мало опыта, сейчас если и использую его то в "неответственных" местах.  По температуре, раз производитель пишет 290С значит это и есть оптимальная, он же без свинца  поэтому и температура плавления высокая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, jumbo сказал:

По температуре, раз производитель пишет 290С значит это и есть оптимальная

Паяльник ставьте на сто градусов выше температуры плавления. 

При 290 не то что нармально паять им - даже не расплавите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.01.2021 в 11:06, kationit сказал:

Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше?

Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Можно паять без облуживания позолоченные выводы и контакты. А вопрос не до конца сформулирован: две необлуженные детали из какого материала? 

В ряде случаев можно паять без облуживания выводы, луженные на заводе, если детали новые или если выводы были очищены. Я часто использую канцелярский ластик, втыкаю в него выводы и туда-сюда. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, kationit сказал:

Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо.

Не менее 350, меньше будет очень трудно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, kationit сказал:

Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо.

Паял индукционной станцией Quick 203, у нее очень быстрый догрев жала, поэтому хватало температуры 290С. Можно даже провода и отводы с небольшим сечение паять при 280С. Припой полуактивированный, смачивает хорошо. Можно не отмывать. Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая. На массивных контактах, тем не менее, из-за быстрого остывания, можно получить почти "зеркало". Припой субьективно нравится. Паяю им звуковые цепи. На прочих использую эвтектику Асахи 63/37 с канифолью при 220С.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Димон сказал:

Паяльник ставьте на сто градусов выше температуры плавления. 

Выше сказал, паяльник без регулировки температуры. Goot cxr41.

 

12 часов назад, Димон сказал:

При 290 не то что нармально паять им - даже не расплавите. 

Интересно девки пляшут, производитель пишет плавится, значит должен плавится или ваши измерения не верны. Использую эвтектику Cardas.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Yuri SV сказал:

Паял индукционной станцией Quick 203

Даааа, денег много стоит, не так много и часто паяю, не отобью никогда. 

 "Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая."

:mellow: Сколько паял кардас пайка блестящая. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, jumbo сказал:

Даааа, денег много стоит, не так много и часто паяю, не отобью никогда. 

 "Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая."

:mellow: Сколько паял кардас пайка блестящая. 

 

Под эвтектикой иногда понимают свинцовые припои, хотя это и не верно. Возможно, это имелось ввиду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю писали ли тут про такой лайфхак из 90 годов: бутылочка из под женского лака с кисточкой - туда канифоль порошком  и заливаешь чистым спиртом. Кисточкой наносишь состав-очень красивая пайка получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...