kationit Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 3 часа назад, ZUEVV сказал: 3 часа назад, kationit сказал: - подойдет ли советский паяльник 40 Вт (если нет, то на сколько Вт надо); Грубоват конечно, но пойдёт. Главное не допускать перегрева места пайки. Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше? 3 часа назад, ZUEVV сказал: 3 часа назад, kationit сказал: - надо ли в данном случае предварительно облуживать провод и контакты разъема Обязательно. Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 15 минут назад, kationit сказал: Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу. Не факт, что растечётся. Предварительно залуживать обязательно! Это значит, флюс, или канифоль одновременно с припоем обрабатывают выводы деталей. Только после этого, обеспечив хороший контакт металла с металлом, обе залуженные части паяются друг с другом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kationit Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 По поводу лужения проводов - да, вопросов нет. Но вот есть такая фирма Moon Audio - тоже делает кабели. Вот по этой ссылке - https://www.moon-audio.com/behind-the-scenes - в разделе "Behind the Scenes" есть несколько видео, и на одном из них под названием "Building the Silver Dragon V2 Interconnect" на 30-31 секундах видно чётко, что берётся разъём, у которого контакты не облужены, и сразу в него впаивают облуженные провода (также это видно, хоть и мельком, на 38-39 сек и на 43-44сек). Как быть с этим? Выходит, можно? Вроде бы и фирма серьёзная, не должна бы как попало свои кабели делать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kationit Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 Вот здесь можно по секундам четко всё увидеть - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
boomkaa Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 Увидел в данной теме, что детали не должны скрепляться через соплю припоя, но а как паять выводы деталей на платы, они же практически все держатся только на припое ? Взять любую качественную аппаратуру и посмотреть, как там держатся детали. Тоже самое и с проводами, если паять их к разъему допустим, вот прижал я оголенный медный провод к разъему (условно примем, что разъем паяется великолепно) затем обработали флюсом и скрепили припоем - в итоге же припой имеет текучесть и все равно между медью и разъемом появится слой припоя, как ни крути. Так что лично я считаю, что припой и флюс должны быть качественными и не беда, что детали соприкасаются именно через припой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Popingus Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 Есть такая замечательная вещь - IPC-A-610. Там комплексно рассказано что, где и как паять. Если нужно более конкретно, то есть отдельно стандарты SMD/PTH и пайка перемычек и жгутов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 4 часа назад, kationit сказал: Как быть с этим? Выходит, можно? А вы фирма? Если да, то вам всё можно. Зачем тогда здесь спрашиваете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kationit Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 Я - не фирма. А спрашиваю потому, и не только у вас, что хочу все точки зрения знать. Раз так делает производитель кабелей с каким-никаким именем, то, видно, такой вариант допустим и обеспечивает и качество пайки, и, вероятно, достойные характеристики звучания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 1 час назад, kationit сказал: Я - не фирма. А спрашиваю потому, и не только у вас, что хочу все точки зрения знать. Раз так делает производитель кабелей с каким-никаким именем, то, видно, такой вариант допустим и обеспечивает и качество пайки, и, вероятно, достойные характеристики звучания. Тогда делайте, как подсказывает вам сердце..))) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 9 часов назад, kationit сказал: Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше? Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу. Второй способ предпочтительнее, но в том случае если вы достаточно плотно соедините детали перед пайкой. Например, скрутите две проволоки. Здесь припой будет отвечать исключительно за фиксацию соединения. Чем тоньше слой припоя между контактами, тем лучше. Если его нет совсем - идеально) Японцы в некоторых топовых колонках приваривали кабели к клеммам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 7 минут назад, Димон сказал: Второй способ предпочтительнее Очень высок риск "холодной пайки". Сталкивался не однажды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 Проблема холодной пайки может быть в припое, флюсе или неадекватном выборе температуры. Но никак не в соединении. Скрученные и залитые припоем выводы в старых американских усилителях до сих пор живут и здравствуют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 14 минут назад, Димон сказал: Скрученные и залитые припоем выводы в старых американских усилителях до сих пор живут и здравствуют Откуда вам знать, залуживали ли перед скруткой провода, или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 16 минут назад, Димон сказал: Проблема холодной пайки может быть в припое, флюсе или неадекватном выборе температуры. Но никак не в соединении. Кто говорит о проблемах соединения? Просто максимально сильно прижимаете залуженные провода друг к другу, и удерживая их прижатыми, заливаете припоем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 8 января 2021 Поделиться Опубликовано: 8 января 2021 2 часа назад, ZUEVV сказал: Кто говорит о проблемах соединения? Просто максимально сильно прижимаете залуженные провода друг к другу, и удерживая их прижатыми, заливаете припоем. Если все сделать нормально проблем не будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kationit Опубликовано: 18 января 2021 Поделиться Опубликовано: 18 января 2021 Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
jumbo Опубликовано: 18 января 2021 Поделиться Опубликовано: 18 января 2021 20 минут назад, kationit сказал: у кого есть реальный опыт работы с таким припоем Использовал, не понравился, паяльник без регулировки температуры. Видимо мало опыта, сейчас если и использую его то в "неответственных" местах. По температуре, раз производитель пишет 290С значит это и есть оптимальная, он же без свинца поэтому и температура плавления высокая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Димон Опубликовано: 18 января 2021 Поделиться Опубликовано: 18 января 2021 3 часа назад, jumbo сказал: По температуре, раз производитель пишет 290С значит это и есть оптимальная Паяльник ставьте на сто градусов выше температуры плавления. При 290 не то что нармально паять им - даже не расплавите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 18 января 2021 Поделиться Опубликовано: 18 января 2021 В 08.01.2021 в 11:06, kationit сказал: Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше? Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу. Можно паять без облуживания позолоченные выводы и контакты. А вопрос не до конца сформулирован: две необлуженные детали из какого материала? В ряде случаев можно паять без облуживания выводы, луженные на заводе, если детали новые или если выводы были очищены. Я часто использую канцелярский ластик, втыкаю в него выводы и туда-сюда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 18 января 2021 Поделиться Опубликовано: 18 января 2021 5 часов назад, kationit сказал: Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо. Не менее 350, меньше будет очень трудно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yuri SV Опубликовано: 18 января 2021 Поделиться Опубликовано: 18 января 2021 9 часов назад, kationit сказал: Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо. Паял индукционной станцией Quick 203, у нее очень быстрый догрев жала, поэтому хватало температуры 290С. Можно даже провода и отводы с небольшим сечение паять при 280С. Припой полуактивированный, смачивает хорошо. Можно не отмывать. Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая. На массивных контактах, тем не менее, из-за быстрого остывания, можно получить почти "зеркало". Припой субьективно нравится. Паяю им звуковые цепи. На прочих использую эвтектику Асахи 63/37 с канифолью при 220С. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
jumbo Опубликовано: 19 января 2021 Поделиться Опубликовано: 19 января 2021 12 часов назад, Димон сказал: Паяльник ставьте на сто градусов выше температуры плавления. Выше сказал, паяльник без регулировки температуры. Goot cxr41. 12 часов назад, Димон сказал: При 290 не то что нармально паять им - даже не расплавите. Интересно девки пляшут, производитель пишет плавится, значит должен плавится или ваши измерения не верны. Использую эвтектику Cardas. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
jumbo Опубликовано: 19 января 2021 Поделиться Опубликовано: 19 января 2021 8 часов назад, Yuri SV сказал: Паял индукционной станцией Quick 203 Даааа, денег много стоит, не так много и часто паяю, не отобью никогда. "Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая." Сколько паял кардас пайка блестящая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
RTS Опубликовано: 19 января 2021 Поделиться Опубликовано: 19 января 2021 3 часа назад, jumbo сказал: Даааа, денег много стоит, не так много и часто паяю, не отобью никогда. "Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая." Сколько паял кардас пайка блестящая. Под эвтектикой иногда понимают свинцовые припои, хотя это и не верно. Возможно, это имелось ввиду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alksr Опубликовано: 19 января 2021 Поделиться Опубликовано: 19 января 2021 Не знаю писали ли тут про такой лайфхак из 90 годов: бутылочка из под женского лака с кисточкой - туда канифоль порошком и заливаешь чистым спиртом. Кисточкой наносишь состав-очень красивая пайка получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.