Jump to content

Recommended Posts

3 часа назад, ZUEVV сказал:
3 часа назад, kationit сказал:

- подойдет ли советский паяльник 40 Вт (если нет, то на сколько Вт надо);

Грубоват конечно, но пойдёт. Главное не допускать перегрева места пайки.

Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше?

3 часа назад, ZUEVV сказал:
3 часа назад, kationit сказал:

- надо ли в данном случае предварительно облуживать провод и контакты разъема

Обязательно.

Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 175
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Припой в радиоэлектроники применяется как удерживающий элемент компонентов. Чтоб уменьшить его влияние на звук,то не нужно паять детали так,чтоб сигнал шёл через припой. То есть!  Сперва делаем плотны

Тот случай, когда сначала удивляешься, насколько крутая работа проделана... а потом задаешь вопрос "зачем?"  

Posted Images

15 минут назад, kationit сказал:

Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Не факт, что растечётся. Предварительно залуживать обязательно! Это значит, флюс, или канифоль одновременно с припоем обрабатывают выводы деталей. Только после этого, обеспечив хороший контакт металла с металлом, обе залуженные части паяются друг с другом.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

По поводу лужения проводов - да, вопросов нет.

Но вот есть такая фирма Moon Audio - тоже делает кабели. Вот по этой ссылке  -  https://www.moon-audio.com/behind-the-scenes  - в разделе "Behind the Scenes" есть несколько видео, и на одном из них под названием "Building the Silver Dragon  V2 Interconnect" на 30-31 секундах видно чётко, что берётся разъём, у которого контакты не облужены, и сразу в него впаивают облуженные провода (также это видно, хоть и мельком, на 38-39 сек и на 43-44сек).

Как быть с этим? Выходит, можно? Вроде бы и фирма серьёзная, не должна бы как попало свои кабели делать...

Link to post
Share on other sites

Увидел в данной теме, что детали не должны скрепляться через соплю припоя, но а как паять выводы деталей на платы, они же практически все держатся только на припое ? Взять любую качественную аппаратуру и посмотреть, как там держатся детали. Тоже самое и с проводами, если паять их к разъему допустим, вот прижал я оголенный медный провод к разъему (условно примем, что разъем паяется великолепно) затем обработали флюсом и скрепили припоем - в итоге же припой имеет текучесть и все равно между медью и разъемом появится слой припоя, как ни крути. Так что лично я считаю, что припой и флюс должны быть качественными и не беда, что детали соприкасаются именно через припой.

Link to post
Share on other sites

Есть такая замечательная вещь - IPC-A-610. Там комплексно рассказано что, где и как паять. Если нужно более конкретно, то есть отдельно стандарты SMD/PTH и пайка перемычек и жгутов.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, kationit сказал:

Как быть с этим? Выходит, можно?

А вы фирма? Если да, то вам всё можно. Зачем тогда здесь спрашиваете?

Link to post
Share on other sites

Я - не фирма. А спрашиваю потому, и не только у вас, что хочу все точки зрения знать. Раз так делает производитель кабелей с каким-никаким именем, то, видно, такой вариант допустим и обеспечивает и качество пайки, и, вероятно, достойные характеристики звучания.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, kationit сказал:

Я - не фирма. А спрашиваю потому, и не только у вас, что хочу все точки зрения знать. Раз так делает производитель кабелей с каким-никаким именем, то, видно, такой вариант допустим и обеспечивает и качество пайки, и, вероятно, достойные характеристики звучания.

Тогда делайте, как подсказывает вам сердце..)))

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, kationit сказал:

Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше?

Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Второй способ предпочтительнее, но в том случае если вы достаточно плотно соедините детали перед пайкой. Например, скрутите две проволоки. Здесь припой будет отвечать исключительно за фиксацию соединения. 

Чем тоньше слой припоя между контактами, тем лучше. Если его нет совсем - идеально)

Японцы в некоторых топовых колонках приваривали кабели к клеммам

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Димон сказал:

Второй способ предпочтительнее

Очень высок риск "холодной пайки". Сталкивался не однажды.

Link to post
Share on other sites

Проблема холодной пайки может быть в припое, флюсе или неадекватном выборе температуры. Но никак не в соединении.

Скрученные и залитые припоем выводы в старых американских усилителях до сих пор живут и здравствуют

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Димон сказал:

Скрученные и залитые припоем выводы в старых американских усилителях до сих пор живут и здравствуют

Откуда вам знать, залуживали ли перед скруткой провода, или нет?

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Димон сказал:

Проблема холодной пайки может быть в припое, флюсе или неадекватном выборе температуры. Но никак не в соединении.

Кто говорит о проблемах соединения? Просто максимально сильно прижимаете залуженные провода друг к другу, и удерживая их прижатыми, заливаете припоем. 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ZUEVV сказал:

Кто говорит о проблемах соединения? Просто максимально сильно прижимаете залуженные провода друг к другу, и удерживая их прижатыми, заливаете припоем. 

Если все сделать нормально проблем не будет 

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо.

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, kationit сказал:

у кого есть реальный опыт работы с таким припоем

Использовал, не понравился, паяльник без регулировки температуры. Видимо мало опыта, сейчас если и использую его то в "неответственных" местах.  По температуре, раз производитель пишет 290С значит это и есть оптимальная, он же без свинца  поэтому и температура плавления высокая.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, jumbo сказал:

По температуре, раз производитель пишет 290С значит это и есть оптимальная

Паяльник ставьте на сто градусов выше температуры плавления. 

При 290 не то что нармально паять им - даже не расплавите. 

Link to post
Share on other sites
В 08.01.2021 в 11:06, kationit сказал:

Т.е. 40 Вт - это многовато? Сколько будет лучше?

Меня сейчас, вероятно, закидают камнями, но всё же спрошу. Какая разница между тем, соединять ли две предварительно облуженные детали + ещё немного припоя, и тем, соединять ли их не облуженными, но предварительно обработанными флюсом? Ведь во втором случае припой также растечётся по деталям, как и в первом случае, заодно и соединив их сразу.

Можно паять без облуживания позолоченные выводы и контакты. А вопрос не до конца сформулирован: две необлуженные детали из какого материала? 

В ряде случаев можно паять без облуживания выводы, луженные на заводе, если детали новые или если выводы были очищены. Я часто использую канцелярский ластик, втыкаю в него выводы и туда-сюда. 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, kationit сказал:

Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо.

Не менее 350, меньше будет очень трудно. 

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, kationit сказал:

Пожалуйста, подскажите те, у кого есть реальный опыт работы с таким припоем - Mundorf SOLDER SUPREME SILVERGOLD с флюсом ( https://www.mundorf.com/audio/en/shop/solders/MSolder-SUPREME-SilverGold/?card=3768 ), температура плавления 290С. Какая должны быть оптимальная температура паяльника для пайки межблочного кабеля? Спасибо.

Паял индукционной станцией Quick 203, у нее очень быстрый догрев жала, поэтому хватало температуры 290С. Можно даже провода и отводы с небольшим сечение паять при 280С. Припой полуактивированный, смачивает хорошо. Можно не отмывать. Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая. На массивных контактах, тем не менее, из-за быстрого остывания, можно получить почти "зеркало". Припой субьективно нравится. Паяю им звуковые цепи. На прочих использую эвтектику Асахи 63/37 с канифолью при 220С.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Димон сказал:

Паяльник ставьте на сто градусов выше температуры плавления. 

Выше сказал, паяльник без регулировки температуры. Goot cxr41.

 

12 часов назад, Димон сказал:

При 290 не то что нармально паять им - даже не расплавите. 

Интересно девки пляшут, производитель пишет плавится, значит должен плавится или ваши измерения не верны. Использую эвтектику Cardas.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Yuri SV сказал:

Паял индукционной станцией Quick 203

Даааа, денег много стоит, не так много и часто паяю, не отобью никогда. 

 "Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая."

:mellow: Сколько паял кардас пайка блестящая. 

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, jumbo сказал:

Даааа, денег много стоит, не так много и часто паяю, не отобью никогда. 

 "Поверхность пайки, как у всей не эвтектики, матовая."

:mellow: Сколько паял кардас пайка блестящая. 

 

Под эвтектикой иногда понимают свинцовые припои, хотя это и не верно. Возможно, это имелось ввиду.

Link to post
Share on other sites

Не знаю писали ли тут про такой лайфхак из 90 годов: бутылочка из под женского лака с кисточкой - туда канифоль порошком  и заливаешь чистым спиртом. Кисточкой наносишь состав-очень красивая пайка получается.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...