Наши статьи

[twinge]

Приветствую! Поставил в щиток Тойозуми, развязанный, включаю - гудит чуть. Подключил 70 омную лампу в послед на первичную обмотку, на лампочке получил 70вольт (лампочка горит).

Понимаю, что у горячей лампочки другое сопротивление, но получается, что ток ХХ на 2кВт трансе - около 1а! Это - норм или межвитковое КЗ где-то?

П.С.: Темы про понижающие трансы на форуме читал.

[Маратище]

Если 1а - точно коза. Калится как утюг?

[Васильев Игорь]

У меня такой же на 3кВт, то же греется и гудит)))

Поэтому вынес его в прихожую. Работает три года, с козой)))

[Леха Д]

31 минуту назад, Васильев Игорь сказал:

У меня такой же на 3кВт, то же греется и гудит)))

Поэтому вынес его в прихожую. Работает три года, с козой)))

Зачем вы покупали Тоузуми?

[Васильев Игорь]

12 минут назад, Леха Д сказал:

Зачем вы покупали Тоузуми?

В смысле? Почему выбрал его а не отечественную альтернативу?

[Леха Д]

2 часа назад, Васильев Игорь сказал:

В смысле? Почему выбрал его а не отечественную альтернативу?

НУ ДА.

[Васильев Игорь]

Иногда, хочется верить в чудеса, особенно в тех вопросах когда дело касается питания, а не к примеру соединительных проводов.

[Игвин]

М-да... Сколько волка не корми, всё за бугор смотрит.
Вот ведь вбили в подкорку...
Гудит и греется => не для аудио. Он-то (скорее всего) не сгорит...
И то, что Ш-образный, это тоже хорошо.
Всё остальное, по хорошему, подлежит переделке. Фактически надо увеличить количество витков обмоток, процентов на 20. Чуть уменьшив их сечение, это вынуждено.
Потери мощности резко упадут, она пойдет в систему, а не в нагрев и гудеж.

[Леха Д]

13 часов назад, Васильев Игорь сказал:

Иногда, хочется верить в чудеса, особенно в тех вопросах когда дело касается питания, а не к примеру соединительных проводов.

в чудеса только не в этих темах!У меня было 3шт  Тоузуми ,потом покупал один мощный транс Японского производства они все подгуживали,я уже думал что мне продали Тоузуми изготовленный в Китае купил на прямую в Японии Тоузуми 2 квт отдал за доставку 260$  попался хороший без гудежа я сравнил его с другим трансом и продал.

[Васильев Игорь]

10 часов назад, Игвин сказал:

не для аудио.
Всё остальное, по хорошему, подлежит переделке. Фактически надо увеличить количество витков обмоток, процентов на 20. Чуть уменьшив их сечение, это вынуждено.
Потери мощности резко упадут, она пойдет в систему, а не в нагрев и гудеж.

Как,  в данном случае определяется -для аудио или нет?

Где грань в комплексном сопротивлении или в чем то другом, позволяющая произвести такую градацию?

Какой трансформатор является изолирующим, а какой нет? Чем он отличается от трансформатора внутри аппарата?

[Васильев Игорь]

1 час назад, Леха Д сказал:

в чудеса только не в этих темах!У меня было 3шт  Тоузуми ,потом покупал один мощный транс Японского производства они все подгуживали,я уже думал что мне продали Тоузуми изготовленный в Китае купил на прямую в Японии Тоузуми 2 квт отдал за доставку 260$  попался хороший без гудежа я сравнил его с другим трансом и продал.

И что купили?

[Леха Д]

купил несколько старинных Советских латр и выбрал 2 шт которые не гудят потом почистил и оставил у себя в системе,это единственное Советское чудо которое можно применять в аудио.

........покупал два современных Российских автотрансформатора они гудят сдал обратно в магаз и закрыл тему.

[Игвин]

58 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Как,  в данном случае определяется -для аудио или нет?

Где грань в комплексном сопротивлении или в чем то другом, позволяющая произвести такую градацию?

Какой трансформатор является изолирующим, а какой нет? Чем он отличается от трансформатора внутри аппарата?

Тезка, резкой грани не существует, между годным и не годным для аудио.
Есть вполне объективный показатель, это ток холостого хода при заданном напряжении на первичной обмотке, и заданной частоте сети.
Сравнивая по току х.х., можно сделать правильный выбор.
Этот ток должен быть поменьше.

Изолирующий трансформатор - значит имеет раздельные первичную и вторичную обмотки.
В отличие от автотрансформатора, у которого обмотка одна, а напряжения на входе и выходе зависят от подключения к отводам от этой обмотки.

Внутри аудиотехники автотрансформаторы в настоящее время не используют.
Такое было в начале прошлого века, и то нечасто.

Поискал годную ссылку.
Тут в целом всё верно сказано.
https://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-transformator-ot-avtotransformatora/

[Игвин]

Практически.
Два с виду одинаковых трансформатора, т.е. примерно одной мощности, и с одинаковыми напряжениями на обмотках.
У одного ток х.х. 50 мА, у другого - 500 мА.
Второй не рекомендуется использовать для аудио, при этом он может быть вполне применим в промышленных конструкциях.

Вопрос.
А если ток 200 мА? 300? Вот тут и нет резкой границы...
Надеюсь, понятно объяснил.

[Васильев Игорь]

Любой трансформатор внутри аппарата имеет раздельные первичную и вторичную обмотки. Наверно назначение изолирующего трансформатора-изолировать первичную обмотку аппарата.

Почему  TOYOZUMI  на 3кВт не является изолирующим, а например CSE TX-200 (который то же есть у меня) является изолирующим?

Для каких целей японцы выпускают трансы с высоким током х.х.?

Там где важны высокая мощность, габариты, или они  просто не умеют их делать?

[Игвин]

20 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Почему  TOYOZUMI  на 3кВт не является изолирующим, а например CSE TX-200 (который то же есть у меня) является изолирующим?

Хм, это вопрос сродни тому, почему брюки не являются шапкой.
Наверное, они так сделаны.

 

21 минуту назад, Васильев Игорь сказал:

Для каких целей японцы выпускают трансы с высоким током х.х.?

Вообще-то надо у них и спрашивать.
Предположу несколько причин.
1. Из жадности. Они дешевле.
2. Исходя из назначения. Во многих случаях и так сойдет.
3. У них в сети они имеют ток х.х. ниже, чем у нас в России.
Последний пункт поясню.
Если трансформатор рассчитан на сеть 60 Гц, в сети 50 Гц его технические показатели заметно ухудшаются.
Если трансформатор, рассчитанный на частоту сети 50 Гц, включен в сеть 60 Гц - его показатели улучшаются. Зависимость не прямолинейная, а имеет "изогнутую" форму.

 

23 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

Там где важны высокая мощность, габариты, или они  просто не умеют их делать?

Есть общепринятые на планете Земля расчеты, по которым изготавливают трансформаторы.
Согласно этим расчетам, трансформатор для питания станка и трансформатор для питания измерительной или мед-техники, изготавливают с разными тех.данными.
При этим последние а) обходятся дороже (иногда в несколько раз), б) имеют бОльшие габариты и вес, в) выпускаются в значительно меньших партиях.
Японцы, как и все технически развитые страны (и Россия в т.ч.) умеют делать любые трансформаторы. Без всякого сомнения.

[E320 Sportline]

28 minutes ago, Игвин said:

3. У них в сети они имеют ток х.х. ниже, чем у нас в России.

Для информации — в Японии одновременно используется и 50Гц и 60Гц в разных регионах.

50Гц имеет более широкое распространение, вроде бы.

upd.

Поэтому:

http://www.toyozumi.co.jp/products/sd21/pdfs/SD21-02KB.pdf

[Леха Д]

1 час назад, Васильев Игорь сказал:

Любой трансформатор внутри аппарата имеет раздельные первичную и вторичную обмотки. Наверно назначение изолирующего трансформатора-изолировать первичную обмотку аппарата.

Почему  TOYOZUMI  на 3кВт не является изолирующим, а например CSE TX-200 (который то же есть у меня) является изолирующим?

Для каких целей японцы выпускают трансы с высоким током х.х.?

Там где важны высокая мощность, габариты, или они  просто не умеют их делать?

у нас в России грязная сеть автотрансформатор как  фильтр + можно каждый день отрегулировать нужное напряжение...хотя некоторые пропаивают .

[Игвин]

10 часов назад, Леха Д сказал:

у нас в России грязная сеть автотрансформатор как  фильтр + можно каждый день отрегулировать нужное напряжение...хотя некоторые пропаивают .

По моему очевидно, что автотрансформатор как фильтр хуже трансформатора.
Хотя фильтрующие свойства обоих в принципе невысоки.

[Михаил К.]

В 01.12.2018 в 18:56, twinge сказал:

Приветствую! Поставил в щиток Тойозуми, развязанный, включаю - гудит чуть. Подключил 70 омную лампу в послед на первичную обмотку, на лампочке получил 70вольт (лампочка горит).

Понимаю, что у горячей лампочки другое сопротивление, но получается, что ток ХХ на 2кВт трансе - около 1а! Это - норм или межвитковое КЗ где-то?

Какой то брак. Не может ток ХХ быть величиной в ампер...

Взял три свои трансформатора, два на стали 36 и 10 квадратов в сечении  и один на нанокристаллическом сплаве, тоже 10 квадратов. Поставил последовательно резистор 820 Ом (т.е. в 820/70=11,7 раз больше), в сети сейчас 238 вольт. 

Который 36 квадратов, весит кг 13 без вторички, активное первички 1,7 Ом.

Получил на этом резисторе 820 Ом напряжения 19.5, 4.9 и 0.2 Вольт.

пс по индукциям, у большого 0,8 Тл (из за бросков тока при вкл/выкл), у "маленьких" 1,2 Тл на М3 и у нано 1 Тл.

[Леха Д]

8 часов назад, Игвин сказал:

По моему очевидно, что автотрансформатор как фильтр хуже трансформатора.
Хотя фильтрующие свойства обоих в принципе невысоки.

это кто таке выдумал?Вы сравнивали в лоб нормальные импортные трансы?Или так  тёрки по женской логике?

[Маратище]

15 минут назад, Леха Д сказал:

это кто таке выдумал?Вы сравнивали в лоб нормальные импортные трансы?Или так  тёрки по женской логике?

Хамить не надо даа?

Автотранс полностью гальванически связывает сеть и прибор. При Ктр=1 вырождается в дроссель параллельно последнему, т.е. бесполезен в принципе.

[Garik84]

В 01.12.2018 в 16:56, twinge сказал:

Понимаю, что у горячей лампочки другое сопротивление, но получается, что ток ХХ на 2кВт трансе - около 1а! Это - норм или межвитковое КЗ где-то?

Лампочка не дает значение тока вообще. Нужно замерить то ХХ без лампы! А если КЗ у 2кВт транса, то сразу сработают пакетники! А вообще КЗ у транса оочень редкое явление, а если кто то встречал путь расскажет.

[Феодор]

Году в 87, до н.э. , мотал тор ватт на 400, хорошее железо было. Три витка на вольт, хх 20мА. Провод не помню какой, но сопротивление несущественно, питал усилитель Солнцева ака квод405, 5А предохранитель только первичку выдерживал, все что меньше при включении сгорало. Но хх умиротворял.

[Garik84]

В 01.12.2018 в 19:17, Маратище сказал:

Если 1а - точно коза. Калится как утюг?

А вы вообще пробовали включать 2кВт транс с замкнутой обмоткой? Если нет то обязательно попробуйте!