Technician Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 Итак, хреново сведённые АС дают провали импеданса до величин около 2 Ом. Это не для кого не секрет. И не секрет, что эта зона находится обычно ( но не всегда ) в районе ниже 100 Гц. Отсюда вытекают два вопроса: 1. Кто такой Селф, чтобы ему верить безоговорочно? 2. Стоит ли все проекты усиления ориентировать на АС, сведённые кривыми мозгами? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 21 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 Музыкальная пауза 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 47 minutes ago, LeoNeedR said: Да нет проблемы. Всем все понятно И таки да, не берите на себя трудность подытоживать всё и для всех, и за всех. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 5 minutes ago, Technician said: И таки да, не берите на себя трудность подытоживать всё и для всех, и за всех. "Правду говорить легко и приятно" P.S. В институте, где я имел счастье учиться, в большом ходу была поговорка: "Знание - сила. Сила есть - ума не надо" Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в истинности поговорки 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 Только что, LeoNeedR сказал: "Правду говорить легко и приятно" P.S. В институте, где я имел счастье учиться, в большом ходу была поговорка: "Знание - сила. Сила есть - ума не надо" Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в истинности поговорки Ничто так дорого тебе не достаётся в жизни..........как говорить людям правду. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 21 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 18 минут назад, LeoNeedR сказал: "Правду говорить легко и приятно" P.S. В институте, где я имел счастье учиться, в большом ходу была поговорка: "Знание - сила. Сила есть - ума не надо" Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в истинности поговорки И я остался советским инженером и это люди ценят: 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 25 minutes ago, вера said: И я остался советским инженером и это люди ценят: Сегодня на дворе 2019 год. На бумаге - 1994-й. Где ваши современные работы в сфере Хай-Енд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 4 hours ago, LeoNeedR said: Дмитрий. Вы дали ссылку на работу, в которой обсуждаются результаты виртуальных экспериментов. Выходящих за рамки применимости моделей в которых эти эксперименты проводили. Обсуждать эти результаты, право слово, неинтересно. Реальный эксперимент ни вы, ни Антон, провести не хотите. Воля ваша. Я, для себя, этот эксперимент провел 3 года назад. И 30 пиковых ампер на 8-омном ширике наблюдал. На реальной музыке. Выводы сделал. По мере сил/времени продолжаю ковырять вопрос. Хотя люди реально компетентные мне регулярно говорят, что это проблема тех, кто разрабатывает усилители P.S. В книге D.Self'а есть, ЕМНИП, пара глав, где обсуждаются наблюдаемые аудиофилами аномальные эффекты. И делается вывод, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" М.б. лучше поговорим об этом? P.P.S. Нашел оригинал статьи Селфа. Вы процитировали abstract оной. Но, если дочитать до конца - там немного, всего 4 странички, становится ясно, что автор и здесь верен себе: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" P.P.P.S. Вы искренне верите, что громкоговоритель полностью описывается 3-элементной моделью колебательного контура с внесёнными потерями? Как обычно, ни графиков, ни ссылок, ни методик измерения... Если вы что-то, когда-то измерили, и на этом оссновании что-то утверждаете, вы должны предоставить результат и дать четкое описание эксперимента, чтобы другие могли его повторить. А пока - болтовня и только. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 21 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 29 минут назад, Technician сказал: Сегодня на дворе 2019 год. На бумаге - 1994-й. Где ваши современные работы в сфере Хай-Енд? Если Вы объясните мне чем потребительские свойства усилителя Хай-энда отличаются от усилителя мощности неХай-энда. А так отвечу, что мы отработали схемотехнику и теперь можем изготовить усилитель с ультра-параметрами любой мощности. Недавно для заказчика из Москвы изготовили Studio 2500 PF и Studio 2001 PF. Для Legacy изготовили Studio V PF. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 21 июля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 Для заказчика из Казахстана в том году для наутилусов изготовил 4 усилителя Studio I PF 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 Я слышал ваши усилители. Потребительские свой свойства усилителей Хай - Енд отличаются тем, что они направлены на потребителей, искушённых в тонкостях передачи звучания музыкального контента. Ваши усилители, те, что я слышал, этим похвастать не могут. Что касается схемотехники, отработанной без малого 30 лет назад, то это не плюс, поскольку тогда даже контента, на котором могли проявится все свойства усиления, практически не существовало. Это вовсе не говорит о том, что ваши усилите плохи. Просто у них другая ниша. Кстати, я думаю, что многие слушатели, которые причисляют себя к поклонникам Хай-Енда, могут вполне обходиться продукцией, подобной вашей. Просто им не хочется это признавать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий_Ш Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 54 minutes ago, вера said: Если Вы объясните мне чем потребительские свойства усилителя Хай-энда отличаются от усилителя мощности неХай-энда. А так отвечу, что мы отработали схемотехнику и теперь можем изготовить усилитель с ультра-параметрами любой мощности. Недавно для заказчика из Москвы изготовили Studio 2500 PF и Studio 2001 PF. Для Legacy изготовили Studio V PF. Сотрудничество с Филипом Ньюэлом еще продолжаете ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 59 минут назад, вера сказал: Если Вы объясните мне чем потребительские свойства усилителя Хай-энда отличаются от усилителя мощности неХай-энда. Раз уж вы задаете этот вопрос, значит вообще не понимаете какае критерии у Хай-енд звука. Таже проблема у многих профориеньированных фири, пытающихся залезть на этот рынок. В проф секторе понятия качества звука просто не существует. 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 39 минут назад, Technician сказал: Я слышал ваши усилители. А ты их Филигранью не путаешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 1 hour ago, Дмирий_Ш said: Как обычно, ни графиков, ни ссылок, ни методик измерения... Если вы что-то, когда-то измерили, и на этом оссновании что-то утверждаете, вы должны предоставить результат и дать четкое описание эксперимента, чтобы другие могли его повторить. А пока - болтовня и только. Дмитрий, мы не на конференции AES Это всего лишь форум любителей хорошего звука И, судя по вашему упорному нежеланию провести простейший эксперимент с резистором, повторять более сложные эксперименты вы явно не будете. В лучшем случае весь пар опять уйдет в симулятор А если так - к чему вам графики? Эксперименты, на результаты которых я ссылался, делались сугубо для себя. С чисто практической целью - определить требования, предьявляемые шариками к усилителю. Ответы на свои вопросы я получил. Список новых вопросов, опять же для себя, составил. По наличию сил/времени пытаюсь ответить уже и на них. Отвечу - построю мат.модель. М.б. напишу нормальную статью. Не смогу ответить - в конце концов, это проблемы разработчиков усилителей Выкладывать полдела на soundex.ru, наверное, не очень правильно 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 1 минуту назад, LeoNeedR сказал: Эксперименты, на результаты которых я ссылался, делались сугубо для себя. Т.е. пока что можно утверждать, что ни каких подтверждений нет. Да и быть их не может, по очевидным причинам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 Нужно не забывать, что есть такие однотактные ламповые усилители, выходной ток которых жестко ограничен. И вот у этих усилителей, при достаточной мощностии выходном соппоьивлении нет ни каких проблем с контролем АС. Даже многополосных монстров типа Динаудио Консиквенс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 4 minutes ago, アントン said: Т.е. пока что можно утверждать, что ни каких подтверждений нет. Да и быть их не может, по очевидным причинам. Антон Анатольевич. Подтверждения есть. Чисто практические. В том числе с вашей стороны P.S. "Никаких" в русском языке пишется слитно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 2 минуты назад, LeoNeedR сказал: "Никаких" в русском языке пишется слитно Ну это менят дело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 1 minute ago, アントン said: Ну это менят дело. "Менят, менят" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 56 minutes ago, Technician said: Я слышал ваши усилители. Потребительские свой свойства усилителей Хай - Енд отличаются тем, что они направлены на потребителей, искушённых в тонкостях передачи звучания музыкального контента. Ваши усилители, те, что я слышал, этим похвастать не могут. Что касается схемотехники, отработанной без малого 30 лет назад, то это не плюс, поскольку тогда даже контента, на котором могли проявится все свойства усиления, практически не существовало. Это вовсе не говорит о том, что ваши усилите плохи. Просто у них другая ниша. Кстати, я думаю, что многие слушатели, которые причисляют себя к поклонникам Хай-Енда, могут вполне обходиться продукцией, подобной вашей. Просто им не хочется это признавать. Анатолий Николаевич, в ноябре 2014 г. у меня был выбор: брать на выставку ваш усилитель (он был в шоу-руме на Соколе, достаточно было позвонить/согласовать) или взять усилители Федора (за которыми надо было ехать аж в Одинцово). Я взял усилители Федора. Как вы думаете, почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ВаАл Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 14 часов назад, LeoNeedR сказал: Вы, Вадим Александрович, невнимательны. Я писал об этом Дмитрию, a.k.a. Дмирий_Ш. Но и Дмитрий, и Антон Анатольевич, что называется "рабы лампы". Поскольку по всему судя, свято верят что мат.модель есть истина в последней инстанции Извините, Леонид Анатольевич, но я не понял Вашего ответа. Что касается "истины", особливо "в последней инстанции", то её вообще не существует, ни в каком виде, - сие выдумка человеческая. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 В 09.12.2018 в 19:59, LeoNeedR сказал: Не очень. Но я знаю, что такое серийное производство. И что такое фонды. И с учетом этих знаний, не могу не уважать результат. В 11.12.2018 в 17:01, Bato сказал: Ну учитывая что он единственный серийный сссровский ламповик, то наверное да. Хотя звук меня разочаровал. Володя достоин светлой памяти и памятника за то, что пробил первую брешь выпустив Прибой. вы ребятки тогда ещё были молоды и не представляли кремень советской промышленности. Да имел недостатки, но был первый и вполне приличный и не дорогой, играл иначе чем все транзисторные того времени. Он привозил его к нам в Институт Психологии АН СССР, мы проводили его исследования и помогли пройти через ГОССтандарт, иначе ни как. Провели исследования и подготовили все необходимые документы. Я доработал Прибой и Володя от кооператива, по договору оплатил мне тогда 800руб. за доработку. А я подрабатывал переделывая Прибои. Какие тогда были иллюзии перемен!!! 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
valankon Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 В 18.12.2018 в 14:25, вера сказал: Все правильно сконструированные усилители звучат одинаково. Проблемы правильного выбора усилителей мощности. Мануэль Хубер FM Acoustics . Найдите статьи Сырицо А.П. гораздо профессиональней и интересней. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 21 июля 2019 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2019 35 minutes ago, ВаАл said: Извините, Леонид Анатольевич, но я не понял Вашего ответа. Что касается "истины", особливо "в последней инстанции", то её вообще не существует, ни в каком виде, - сие выдумка человеческая. Забейте, Вадим Александрович Пустое это все. "Суета сует и всяческая суета" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.