Балансный усилитель для Diatone DS-90C - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Балансный усилитель для Diatone DS-90C


Vetusto
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Коллеги, решился таки создать отдельную тему, чтобы не засорять хламом нужную тему по конкретно этим Диатонам. 

Есть Diatone DS-90C, есть усилитель интегральный Hegel H70. Усилок не тянет эти Диатоны. По верхам вроде все четко, а вот низы не такие душевные (бьют в душу, как выразился один мой знакомый). Поговорил с несколькими людьми вычленил несколько усилителей, которые приглянулись. Люди так же говорят, что нужен усилитель высокотоковый. Как определить этот параметр - хз.... 

Бюджет 150 т.р. Желательно чтобы был интегральник и 100% балансный. Это важно. Я привык к балансному звуку и назад не хочется.

Вот список рекомендованных:

Hegel H200 - по бюджету в самый раз, тем более у меня сейчас Hegel и его звучание мне нравиться. Но настроек нет совсем. Т.е. как народ пишет, мол, включаю "Директ"... В Хегеле нет "включаю". :) Там одна кнопка. 

Electrocompaniet eci 5... Тоже балансный, тоже интегральник, но он всего на 120 ватт... Хотя люди хвалят звук. НО! Минимальная цена, которую встретил - 200 т.р. уже многовато...

Luxman L-509F - посоветовал мой хороший знакомый. Тоже балансный, но на 160 ватт, за то тьма настроек. Ну и индикация, конечно... НО! Ценник от 180 т.р. А если новый смотреть, то там за 500 т.р. :)) И еще один здоровенный минус: Б/У аппараты только из японии, т.е. все на 100 вольт. В принципе, не проблема купить транс типа Штиль, но у меня уже есть один на 350 ватт для Микры, не хотелось бы городить кучу трансов.... 

А вот следующий усилитель прямо таки запал в душу мне самому, никто не советовал: Yamaha PC2002M. Ценик очень гуманный, отзывы только положительные. НО !!! Это чистый мощник. К нему пред нужен. А вот с предом, чтобы был с балансными входами и выходами за адекватную цену - не нашел...

Вывод напрашивает сам собой: Hegel H200 - и по цене в 150 уложусь, и балансный и интегральник... Но вот как он по звуку..... 

Коллеги, порекомендуйте, плз. Если есть другие предложения - готов. Если у кого есть лишний Ecm? который потянет эту АС - пишите, будем обсуждать.

 

Заранее спасибо за помощь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 83
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

11 минут назад, Vetusto сказал:

Вывод напрашивает сам собой: Hegel H200 - и по цене в 150 уложусь, и балансный и интегральник... Но вот как он по звуку..... 

У Вас уже есть Хегель - характер звука у старшего товарища будет аналогичен; мощи и

тока будет больше, т.е. контроль Вашей акустики будет лучше.

В любом случае, нужно послушать перед покупкой со своими АС.

15 минут назад, Vetusto сказал:

Желательно чтобы был интегральник и 100% балансный. Это важно. Я привык к балансному звуку и назад не хочется.

Если честно, впервые слышу термин "балансный звук". Что за "зверь" такой??

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Маловат бюджет для нормального усилителя под эту акустику. Подумайте в сторону увеличения, а то потом еще раз усилитель менять придется...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vetusto сказал:

Коллеги, порекомендуйте, плз. Если есть другие предложения - готов

Может лучше обратить внимание на усилители из той же эпохи , что и колонки? Какие - нибудь японцы того-же ценового диапазона и той же степени "топовости"? Акуфейсы например , или Пионы. Вряд-ли тогда эти АС рассчитывались на работу со "сварочниками". Думаю Пион или Онкио тогдашним ритейлом 150.000 - 200.000 йен будут в самый раз и по концепции и по кашерности. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мутные они, как мне показалось. По крайней мере те Пионеры из серии SA-9900.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, bigserpent сказал:

Мутные они, как мне показалось. По крайней мере те Пионеры из серии SA-9900

Ну так может как раз с этими Диатонами муть и пропадёт? У подобного с подобным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хегель в помойку, хорошие акустические провода времен Hitachi SSX и хороший пред и мощник вроде Accuphase тех времен когда для музыки было все аудио. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так Luxman L-509 - как раз тех времен. Выпускается и по настоящее время. С 98 года он выпускается. Колонки 77 года... Правда. 

В 06.01.2019 в 15:42, Voltage209 сказал:

Маловат бюджет для нормального усилителя под эту акустику. Подумайте в сторону увеличения, а то потом еще раз усилитель менять придется...

До скольких? И что рекомендуете? 

23 часа назад, moon1 сказал:

Accuphase

Знакомый, который работает с японской техникой как раз и говорит, что Accuphase слишком проблемные аппараты, типа, цена/качество - совсем не то. 

 

Тогда вопрос: какой пред балансный можно взять под Yamaha PC2002M? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Vetusto сказал:

До скольких? И что рекомендуете? 

Из современного интегрального, раз импонирует подача Хегеля, смотрИте в сторону моделей H300, H360.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.01.2019 в 15:24, Vetusto сказал:

Коллеги, решился таки создать отдельную тему, чтобы не засорять хламом нужную тему по конкретно этим Диатонам. 

Есть Diatone DS-90C, есть усилитель интегральный Hegel H70. Усилок не тянет эти Диатоны. По верхам вроде все четко, а вот низы не такие душевные (бьют в душу, как выразился один мой знакомый). Поговорил с несколькими людьми вычленил несколько усилителей, которые приглянулись. Люди так же говорят, что нужен усилитель высокотоковый. Как определить этот параметр - хз.... 

Бюджет 150 т.р. Желательно чтобы был интегральник и 100% балансный. Это важно. Я привык к балансному звуку и назад не хочется.

 

Добрый день!

Вы меня очень сильно удивили, не знаком с Hegel H70, но 90С очень чувствительная акустика и качать её очень просто не взирая на её габариты. У меня 90С уже три года и чем я ее только не раскачивал, даже простенький интегральник Diatone DA480 c выходом 25w на канал их легко качает (необходимо только обеспечить правильное питание - понижающий транс на 1,5 или 2 кВа, это проверено). Не смог их качнуть только однотактник на лампе КТ88, тут да, мощи не хватило.

Вот перечень из моей коллекции мощников и интегральников которые легко качают 90С (это все винтажная техника, с современной я расстался):

Diatone da-u480 (интегральник) 25w

Diatone A10 DC (мощник) 100w

Diatone DA A600 (мощник) 50w

NEC A-11 (интегральник) 70w

Accuphase P102 (полностью балансный мощник в чистом А классе) 50w A class

Luxman M-2000 (мощник) 120w

Все они превосходно играют с 90С.

 

В дополнение:

- в одном из постов написано "не очень" о технике Accuphase - полная фигня, обычно так пишут кто с ней не знаком (и таких почему-то в сети очень много), у акку есть много очень достойных аппаратов, и по соотношению цена/качество в т.ч., вот если бы написали Esoteric, тут да, очень достойный уровень, но цены .....

- Вы хотите подобрать только интегральник, рекомендую все таки подбирать мощник и пред отдельно - совсем другой уровень качества (я это уже все прошел). В бюджет 150 тонн деревянных из винтажа вполне можно подобрать звучащую пару пред+мощник, из новодела с таким звуком за эти деньги это исключено.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Ledgippo сказал:

Вы меня очень сильно удивили, не знаком с Hegel H70, но 90С очень чувствительная акустика и качать её очень просто не взирая на её габариты. У меня 90С уже три года и чем я ее только не раскачивал, даже простенький интегральник Diatone DA480 c выходом 25w на канал их легко качает (необходимо только обеспечить правильное питание - понижающий транс на 1,5 или 2 кВа, это проверено). Не смог их качнуть только однотактник на лампе КТ88, тут да, мощи не хватило

Смотря что понимать под словом качать.))) Играют они у меня с Хегелем отлично. Конечно, к записи очень много вопросов. Но это отдельная тема. Под Качать я имел в виду мощь, как уважаемый FLOT в своей теме написал: "наваливают так, что с дивана не встанешь', и как написал ещё один уважаемый человек, забыл ник, извините:"бас - как дрожь земли".

Так вот у меня этого баса "дрожь земли" и нет. Он есть, но не то, что я слышал от 50-ток. А слышал я 50-е Диатоны, там бас был такой, что шерсть на руках зашевелилась от мощи и силы. Я 90-е брал чисто потому, что класс повыше и помещение у меня раза в три больше, чем у моего приятеля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Ledgippo сказал:

рекомендую все таки подбирать мощник и пред отдельно - совсем другой уровень качества

Я только за. Но тут вопрос именно к балансным входам и выходам. У меня один из источников - балансный медиаплеер. 

Если вы с такими сталкивались, можете название и модель порекомендовать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Блин, Чо-то я доколебался до этого балансного входа... Уже самого подбешивать начало... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, ещё один вопрос: если чистый класс А, но ватт там меньше в два раза, чем в АВ, например, Luxman L-550 - класс А, но ватт всего 20, или Luxman L-509, класс АВ, но 160 ватт.... Что предпочтительней? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Vetusto сказал:

до этого балансного входа

Вот описание вашего усилителя "The H70 is not a balanced amplifier! It has a truly balanced input but it is immediately desymmetrized and processed in classic unbalanced fashion. " Он НЕ балансный ни разу .))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Употребляемое мной слово "качать" именно в правильном его понимании и прежде всего связано с низами. 50 как и 70 дайтоны хороши, но 90 это вобще другое погружение, даже Diatone 480 на своих 25 ваттах на долбящих записях долбят- мама не горюй, а на инфра-низе дрожь земли вместе с грудной клеткой присутствует, особенно на аккуфазе. Я сам очень люблю правильный и мощный низ, без него для меня нет радости от звуков. По этому я очень хорошо понимаю о чем идет речь. Если нет низких, значит что-то или с сигналом на усилении или с акустикой, состояние подвесов у нч головки проверяли, пропиткой обрабатывали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Vetusto сказал:

Коллеги, ещё один вопрос: если чистый класс А, но ватт там меньше в два раза, чем в АВ, например, Luxman L-550 - класс А, но ватт всего 20, или Luxman L-509, класс АВ, но 160 ватт.... Что предпочтительней? 

В чистом А классе выходная мощность всегда будет меньше чем в АВ классе, качать 90С будет легко и Luxman 550 и 509, разница только в качестве звучания (кстати у 550 заявленная выходная мощность 50w в А классе, правда верится с трудом, вот мощник М300 дает 40w в А классе, это больше похоже на правду). 

Если Вы хотите Luxman, то в 150 Вы можете поместиться и с хорошим мощником и с предом особенно если брать в Джапане, но думаю можно даже и в Москве подобрать, такого звука у новодела в эту цену не существует в природе (Luxman с 90С звучит изумительно, у меня гибрид на лаксмане М2000+CL-36 с 90С в полной гармонии). Если хотите балансный усилитель возьмите Accuphase P102 (class A balanced circuit) но он подороже, в Джапане можно взять за 70 + дорога 20, итого 90 и под него подобрать балансный пред, тут наверное все вместе явно будет больше 150, но в 200 вложитесь. Но звук будет - какой там нафиг хегель!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Алексей И. сказал:

Вот описание вашего усилителя "The H70 is not a balanced amplifier! It has a truly balanced input but it is immediately desymmetrized and processed in classic unbalanced fashion. " Он НЕ балансный ни разу

удивительно.....))) А где Вы это вычитали? В мануале везде указано, что входы балансные. И ни слова о том, что он Не балансный.)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ledgippo сказал:

, состояние подвесов у нч головки проверяли, пропиткой обрабатывали?

Обязательно. Как приехали, провел полную профилактику. Было два тюбика жижи, один полностью извел на Подвесы. Два раза промазал с интервалом в час, потом сутки динамики лежали. 

Вы не подумайте, что баса нет совсем, он есть, и его чуть больше, чем было на моих Focal Opal 615. Но все равно не то, что я слышал.

Допускаю, что конденсаторы на кросовере могли высохнуть. Но тогда бы и звука не было или был бы не такой. 

 

Кстати, из-за предыдущего поста пошёл читать мануал к хегелю и оказывается, на 8 Омах мощность всего 50 Ватт.... Так что, думаю, что таки проблема в усилителе. Надо где-то взять Усь послушать ват на 150.))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ledgippo сказал:

и под него подобрать балансный пред,

А вот какой балансный пред можете порекомендовать? Мощник я бы хотел. Но останавливает от этой мысли предусилитель. Я уже перекоаврял тонну всего... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Походу, Диатоны эти "волшебные" колонки....:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Вы не подумайте, что баса нет совсем, он есть, и его чуть больше, чем было на моих Focal Opal 615. Но все равно не то, что я слышал."

Нет это что то не то, баса в 90С очень много и он масштабен и глубок - "чуть больше" это не про 90. Когда играет БСО местами накрывает такой мощной волной. Очень странно, может просто Hegel к ним не подходит? У 90С чувствительность около 95 Дб, они не тугие, как например дины, как я выше писал мощники Diatone P600 (50w)  и NEC A11 (70w) без труда их прокачивают, с низкими все в порядке. Вам надо пробовать другой усилитель и я думаю не обязательно на 150, просто другой, тогда может что то прояснится. В кроссоверах там очень качественные кондеры, врядли что то с ними, хотя все может быть. У меня пол года назад полетела обмотка на одной пищалке не понятно от чего, пришлось перематывать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хороший пред это всегда проблема, но все равно лучше чем штатный в интегральнике. Я посмотрю какие есть не мутные балансные преды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Ledgippo сказал:

Очень странно, может просто Hegel к ним не подходит?

Вот так и думаю. Играет-то в целом все великолепно. Все частоты на своём месте. Звук чистый, детальность на уровне. Все инструменты как на ладони. Проблема только к отсутствию инфрабаса.)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Ledgippo сказал:

Я посмотрю какие есть не мутные балансные преды.

Буду очень сильно признателен. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...