jumbo Опубликовано: 18 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2020 1 минуту назад, Сергей Б сказал: Конечно! 280 литров это для Qts=0.25 и Vas = 405 л Отлично! Человек просто не готов поставить два холодильника под НЧ динамик. Вы рассматриваете их в один объём имеющегося корпуса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Галыч Опубликовано: 18 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2020 4 минуты назад, jumbo сказал: Вы рассматриваете их в один объём имеющегося корпуса? Наверное целесообразнее разделить объемы если ящик позволяет, 605й в свой, а басовик в свой. Вот так японцы делали: 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 18 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2020 15 минут назад, jumbo сказал: Отлично! Человек просто не готов поставить два холодильника под НЧ динамик. Вы рассматриваете их в один объём имеющегося корпуса? Посмотрим, разделить я думаю будет правильнее. Позже просчитаю динамики. Можно попробовать и так и так... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 18 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2020 23 минуты назад, Ciao сказал: Сергей, привет! Не настаиваю, просто рассмотри новый «короткоход» от SS. Обещает быть очень интересным: https://www.scan-speak.dk/product/38we-8582t00/ 10 мм - нормальный ход, длиннее, чем, например, у 32w. Ценник известен уже? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 18 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2020 К вопросу динамиков на подмагничивании. Для очередной акустической системы сделал пару ВЧ с бронзовыми куполами. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
jumbo Опубликовано: 18 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2020 1 час назад, Flaesh сказал: Сергей, подскажите какую марку металла для фланца используете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 18 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 18 ноября 2020 57 минут назад, jumbo сказал: Сергей, подскажите какую марку металла для фланца используете Это не фланец. Это чашка. Сама МС состоит всего из двух частей. Материал - сталь электротехническая нелегированная (АРМКО). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 22 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2020 Сделал ещё вариант 8" ШП на FC от известного европейского производителя, но саму катушку электромотора пришлось перемотать... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 27 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2020 Сделали новую матрицу для 8-ми дюймовых ШП и СЧ-НЧ динамиков. Первые испытания показали очень ровную АЧХ без гор и провалов, характерных для диффузоров в форме конуса. Живое "тёплое" красивое звучание... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 30 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2020 В 27.11.2020 в 13:36, Сергей Б сказал: Первые испытания показали очень ровную АЧХ без гор и провалов Покажете? 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 1 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2020 Попозже. Для этого теперь нужно будет отсоединить МС от готовых динамиков собрать заново макет и снова замерить... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 С точки зрения теории, нужно вспомнить закон Ома для магнитных цепей: Ф = Um / Rm, где Ф - магнитный поток, Um - магнитодвижущая сила, Rm - магнитное сопротивление. Магнитное напряжение Um прямо пропорционально магнитодвижущей силе F. Связь между ними через интеграл по длине, также, как и магнитное сопротивление может быть величиной интегральной по цепи или удельной в данной точке, что несколько усложняет восприятие формул. Для моей цели достаточно указать, что полная магнитодвижущая сила F = Fп + Fк, где Fп - магнитодвижущая сила постоянного магнита или намагничивающей катушки в динамике с подмагничиванием, а Fк - намагничивающая сила от катушки динамика, по которой протекает ток музыкального сигнала. Отсюда снижение девиации магнитного потока под влиянием сигнала может быть достигнуто количественным образом: увеличением одновременно Fп и магнитного сопротивления Rm в цепи намагничивания. Rm в простейшем случае растет с увеличением габаритов магнитной системы - чем больше габариты, тем лучше. Fп соответственно тоже растет с увеличением размера электромагнита. В этом есть резерв качества динамиков на подмагничивании - иметь Rm больше при том же магнитном потоке, как и классический динамик на постоянном магните. В этом контексте динамики на неодимовых магнитах имеют больший магнитный поток не только за счет собственно магнита, но и за счет снижения габаритов и уменьшения Rm, поэтому в большей степени страдают от девиации магнитного потока под действием магнитного поля от тока воспроизводимого сигнала. Закон Ома для магнитных цепей работает не только для постоянного магнитного поля, но и для переменного. Соответственно Fп уходит, а оставшиеся величины в формуле закона Ома для магнитных цепей становятся функциями частоты и времени. Короткозамкнутый виток (петля Фарадея) увеличивает Rm с ростом частоты, соответственно поле становится более стабильным и искажения снижаются. Второй момент - это абсолютная величина создаваемой в магнитной системе индукции, насколько материал магнитной системы близок к насыщению. Чем ближе материал к насыщению, тем больше Rm и тем меньше будет относительное отклонение потока по действием Fk. Например, если индукцию в динамике с подмагничиванием дотянуть до 1.8 - 2 Тл, то поле будет весьма стабильным. Третий момент - шунтирующее действие катушки намагничивания для переменной составляющей магнитного потока. Работает катушка точно таким же образом, как и короткозамкнутый виток, при условии, что питается она от источника с низким выходным сопротивлением. Не следует недооценивать качество питания такой катушки. Четвертый момент - регулировка тока подмагничивания дает дополнительную свободу действий при сведении многополосной системы, когда нужно согласовать чувствительность головок. Достигаются ли какие-либо из указанных преимуществ в реальных динамиках на подмагничивании - разработчики должны подтвердить расчетами. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 Ну и потом - уж очень много уходит медного провода на ту катушку подмагничивания, это весьма затратно, учитывая сегодняшние цены на медь. Да еще и БП приходится делать, который тоже не дешев. особенно если он хороший. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Acrobatic Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 В 01.12.2020 в 11:02, Сергей Б сказал: Попозже. Для этого теперь нужно будет отсоединить МС от готовых динамиков собрать заново макет и снова замерить... Заказы принимаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 38 минут назад, Acrobatic сказал: Заказы принимаете? Да, пожалуйста напишите в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 3 часа назад, чатем сказал: Ну и потом - уж очень много уходит медного провода на ту катушку подмагничивания, это весьма затратно, учитывая сегодняшние цены на медь. Да еще и БП приходится делать, который тоже не дешев. особенно если он хороший. С точки зрения КПД электромагнита, мотать нужно максимально тонким проводом и подавать на катушку большое напряжение. Ибо количество витков обратно пропорционально их сечению, также, как и сопротивление катушки, а магнитный поток пропорционален квадрату числа витков. Электромагнит потребляет тем меньше мощности, чем выше рабочее напряжение обмотки. Для примера реле РЭС-10: вариант с катушкой на 4.6 В потребляет около 1 Вт, вариант с катушкой 27 В - 0.16 Вт. Магнитодвижущая сила при этом одинаковая, т.к. контактная группа и пружины одни и те же. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 3 часа назад, krulfa сказал: С точки зрения КПД электромагнита, мотать нужно максимально тонким проводом и подавать на катушку большое напряжение. Ибо количество витков обратно пропорционально их сечению, также, как и сопротивление катушки, а магнитный поток пропорционален квадрату числа витков. Электромагнит потребляет тем меньше мощности, чем выше рабочее напряжение обмотки. Для примера реле РЭС-10: вариант с катушкой на 4.6 В потребляет около 1 Вт, вариант с катушкой 27 В - 0.16 Вт. Магнитодвижущая сила при этом одинаковая, т.к. контактная группа и пружины одни и те же. Спасибо, Федор, учту. если надумаю мотать. Где то читал что лучше по звуку - малое напряжение или большое( соответственно и токи), но забыл на чем там остановились и к какому решению пришли. Получается, что надо напряжение повыше, ток пониже( сопротивление обмотки повыше). Спасибо за ценную информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 Только что, чатем сказал: Спасибо, Федор, учту. если надумаю мотать. Где то читал что лучше по звуку - малое напряжение или большое( соответственно и токи), но забыл на чем там остановились и к какому решению пришли. Получается, что надо напряжение повыше, ток пониже. Высоковольтная катушка обладает меньшим демпфированием. Но ничто не мешает наложить короткозамкнутых витков медной лентой и поднять демпфирование. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 3 часа назад, krulfa сказал: С точки зрения КПД электромагнита, мотать нужно максимально тонким проводом и подавать на катушку большое напряжение. Ибо количество витков обратно пропорционально их сечению, также, как и сопротивление катушки, а магнитный поток пропорционален квадрату числа витков. В чём по вашему состоит разница в звуке двух динамиков на подмагничивании - к примеру НЧ 15"" , где один электромагнит намотан тонким проводом и на высокое напряжение и другой - толстым и на низкое , уровня 12в постоянки . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 1 минуту назад, Михаил SM сказал: В чём по вашему состоит разница в звуке двух динамиков на подмагничивании - к примеру НЧ 15"" , где один электромагнит намотан тонким проводом и на высокое напряжение и другой - толстым и на низкое , уровня 12в постояки . В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, и при условии одинаковой рассеиваемой в катушке тепловой мощности, будет более чувствительным. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 В идеале делать катушки на напряжение 200 ... 450 В, чтобы использовать готовые анодные трансформаторы для питания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 1 минуту назад, krulfa сказал: В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, будет более чувствительным. Вот, еще один довод в пользу такой намотки. надо записать на корочку( в тетрадку). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 10 минут назад, krulfa сказал: В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, будет более чувствительным. У Supravox , которые применяют низкоомные моторы подмагничивания , чувствительность при изменении напряжения ( и тока соответственно) меняется почти на 10 дб , но и Ot тоже -от 0,2 до 1 почти . Я спросил больше по опыту звука , так как школа Клангфилм применяла высокомные моторы (440022) , Дженсен тоже , но Вестерн Эл. уже низкоомные. У кого есть опыт сравнения - какие динамики с какой катухой имеют отличия в звуке? Мне самому больше импонирует высокоомные моторы (катушки ) и не в последнюю очередь из-за лучшего аудиоманевра с БП подмагничивания . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aleksandr Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 3 часа назад, krulfa сказал: В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, и при условии одинаковой рассеиваемой в катушке тепловой мощности, будет более чувствительным. Вы проверяли? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Б Опубликовано: 2 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2020 4 часа назад, krulfa сказал: В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, и при условии одинаковой рассеиваемой в катушке тепловой мощности, будет более чувствительным. Это не так. 4 часа назад, Михаил SM сказал: У Supravox , которые применяют низкоомные моторы подмагничивания , чувствительность при изменении напряжения ( и тока соответственно) меняется почти на 10 дб , но и Ot тоже -от 0,2 до 1 почти . Я спросил больше по опыту звука , так как школа Клангфилм применяла высокомные моторы (440022) , Дженсен тоже , но Вестерн Эл. уже низкоомные. У кого есть опыт сравнения - какие динамики с какой катухой имеют отличия в звуке? Вестерн Эл. Делали акустику специально для качественной озвучки, хорошо понимая что и как должно звучать. Кланги делали высокоомные обмотки в связи со схемотехническими особенностями оптимизации их конструкций. Современные динамики, такие как Супарвокс, Воксатив, АЕР, Фокал применяют низкоомные обмотки. И не просто так. Есть таке понятие - ампервитки... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.