Наши статьи

[jumbo]

1 минуту назад, Сергей Б сказал:

Конечно! 280 литров это для Qts=0.25 и Vas = 405 л

Отлично! Человек просто не готов поставить два холодильника под НЧ динамик. Вы рассматриваете их в один объём имеющегося корпуса?

[Галыч]

4 минуты назад, jumbo сказал:

Вы рассматриваете их в один объём имеющегося корпуса?

Наверное целесообразнее разделить объемы если ящик позволяет, 605й в свой, а басовик в свой. Вот так японцы делали:

[Сергей Б]

15 минут назад, jumbo сказал:

Отлично! Человек просто не готов поставить два холодильника под НЧ динамик. Вы рассматриваете их в один объём имеющегося корпуса?

Посмотрим, разделить  я думаю будет правильнее. Позже просчитаю динамики. Можно попробовать и так и так...

[Flaesh]

23 минуты назад, Ciao сказал:

Сергей, привет! Не настаиваю, просто рассмотри новый «короткоход» от SS. Обещает быть очень интересным: 

https://www.scan-speak.dk/product/38we-8582t00/
 

10 мм - нормальный ход, длиннее, чем, например, у 32w. Ценник известен уже?

[Сергей Б]

К вопросу динамиков на подмагничивании. Для очередной акустической системы сделал пару ВЧ с бронзовыми куполами.

 

[jumbo]

1 час назад, Flaesh сказал:

 

Сергей, подскажите какую марку металла для фланца используете 

[Сергей Б]

57 минут назад, jumbo сказал:

Сергей, подскажите какую марку металла для фланца используете 

Это не фланец. Это чашка. Сама МС состоит всего из двух частей. Материал - сталь электротехническая нелегированная (АРМКО).

[Сергей Б]

Сделал ещё вариант 8" ШП на FC от известного европейского производителя, но саму катушку электромотора пришлось перемотать...

[Сергей Б]

Сделали новую матрицу для 8-ми дюймовых ШП и СЧ-НЧ динамиков. Первые испытания показали очень ровную АЧХ без гор и провалов, характерных для диффузоров в форме конуса. Живое "тёплое" красивое звучание...

[Дмитрий Малиновский]

В 27.11.2020 в 13:36, Сергей Б сказал:

Первые испытания показали очень ровную АЧХ без гор и провалов

Покажете?

[Сергей Б]

Попозже. Для этого теперь нужно будет отсоединить МС от готовых динамиков собрать заново макет и снова замерить... 

[krulfa]

С точки зрения теории, нужно вспомнить закон Ома для магнитных цепей: Ф = Um / Rm, где Ф - магнитный поток, Um - магнитодвижущая сила, Rm - магнитное сопротивление. Магнитное напряжение Um прямо пропорционально магнитодвижущей силе F. Связь между ними через интеграл по длине, также, как и магнитное сопротивление может быть величиной интегральной по цепи или удельной в данной точке, что несколько усложняет восприятие формул.

Для моей цели достаточно указать, что полная магнитодвижущая сила F = Fп + Fк, где Fп - магнитодвижущая сила постоянного магнита или намагничивающей катушки в динамике с подмагничиванием, а Fк - намагничивающая сила от катушки динамика, по которой протекает ток музыкального сигнала.

Отсюда снижение девиации магнитного потока под влиянием сигнала может быть достигнуто количественным образом: увеличением одновременно Fп и магнитного сопротивления Rm в цепи намагничивания. Rm в простейшем случае растет с увеличением габаритов магнитной системы - чем больше габариты, тем лучше.  Fп соответственно тоже растет с увеличением размера электромагнита. В этом есть резерв качества динамиков на подмагничивании - иметь Rm больше при том же магнитном потоке, как и классический динамик на постоянном магните. В этом контексте динамики на неодимовых магнитах имеют больший магнитный поток не только за счет собственно магнита, но и за счет снижения габаритов и уменьшения Rm, поэтому в большей степени страдают от девиации магнитного потока под действием магнитного поля от тока воспроизводимого сигнала.

Закон Ома для магнитных цепей работает не только для постоянного магнитного поля, но и для переменного. Соответственно Fп уходит, а оставшиеся величины в формуле закона Ома для магнитных цепей становятся функциями частоты и времени. Короткозамкнутый виток (петля Фарадея) увеличивает Rm с ростом частоты, соответственно поле становится более стабильным и искажения снижаются.

Второй момент - это абсолютная величина создаваемой в магнитной системе индукции, насколько материал магнитной системы близок к насыщению. Чем ближе материал к насыщению, тем больше Rm и тем меньше будет относительное отклонение потока по действием Fk.  Например, если индукцию в динамике с подмагничиванием дотянуть до 1.8 - 2 Тл, то поле будет весьма стабильным.

Третий момент - шунтирующее действие катушки намагничивания для переменной составляющей магнитного потока. Работает катушка точно таким же образом, как и короткозамкнутый виток, при условии, что питается она от источника с низким выходным сопротивлением. Не следует недооценивать качество питания такой катушки.

Четвертый момент - регулировка тока подмагничивания дает дополнительную свободу действий при сведении многополосной системы, когда нужно согласовать чувствительность головок.

Достигаются ли какие-либо из указанных преимуществ в реальных динамиках на подмагничивании - разработчики должны подтвердить расчетами.

[чатем]

Ну и потом - уж очень много уходит медного провода на ту катушку подмагничивания, это весьма затратно, учитывая сегодняшние цены на медь. Да еще и БП приходится делать, который тоже не дешев. особенно если он хороший.

[Acrobatic]

В 01.12.2020 в 11:02, Сергей Б сказал:

Попозже. Для этого теперь нужно будет отсоединить МС от готовых динамиков собрать заново макет и снова замерить... 

Заказы принимаете? 

[Сергей Б]

38 минут назад, Acrobatic сказал:

Заказы принимаете? 

Да, пожалуйста напишите в личку.

[krulfa]

3 часа назад, чатем сказал:

Ну и потом - уж очень много уходит медного провода на ту катушку подмагничивания, это весьма затратно, учитывая сегодняшние цены на медь. Да еще и БП приходится делать, который тоже не дешев. особенно если он хороший.

С точки зрения КПД электромагнита, мотать нужно максимально тонким проводом и подавать на катушку большое напряжение. Ибо количество витков обратно пропорционально их сечению, также, как и сопротивление катушки, а магнитный поток пропорционален квадрату числа витков.

Электромагнит потребляет тем меньше мощности, чем выше рабочее напряжение обмотки. Для примера реле РЭС-10: вариант с катушкой на 4.6 В потребляет около 1 Вт, вариант с катушкой 27 В - 0.16 Вт. Магнитодвижущая сила при этом одинаковая, т.к. контактная группа и пружины одни и те же.

[чатем]

3 часа назад, krulfa сказал:

С точки зрения КПД электромагнита, мотать нужно максимально тонким проводом и подавать на катушку большое напряжение. Ибо количество витков обратно пропорционально их сечению, также, как и сопротивление катушки, а магнитный поток пропорционален квадрату числа витков.

Электромагнит потребляет тем меньше мощности, чем выше рабочее напряжение обмотки. Для примера реле РЭС-10: вариант с катушкой на 4.6 В потребляет около 1 Вт, вариант с катушкой 27 В - 0.16 Вт. Магнитодвижущая сила при этом одинаковая, т.к. контактная группа и пружины одни и те же.

Спасибо, Федор, учту. если надумаю мотать.

Где то читал что лучше по звуку - малое напряжение или большое( соответственно и токи), но забыл на чем там остановились и к какому решению пришли. Получается, что надо напряжение повыше, ток пониже( сопротивление обмотки повыше). Спасибо за ценную информацию.

[krulfa]

Только что, чатем сказал:

Спасибо, Федор, учту. если надумаю мотать.

Где то читал что лучше по звуку - малое напряжение или большое( соответственно и токи), но забыл на чем там остановились и к какому решению пришли. Получается, что надо напряжение повыше, ток пониже.

Высоковольтная катушка обладает меньшим демпфированием. Но ничто не мешает наложить короткозамкнутых витков медной лентой и поднять демпфирование.

[Михаил SM]

3 часа назад, krulfa сказал:

С точки зрения КПД электромагнита, мотать нужно максимально тонким проводом и подавать на катушку большое напряжение. Ибо количество витков обратно пропорционально их сечению, также, как и сопротивление катушки, а магнитный поток пропорционален квадрату числа витков.

 

В  чём  по вашему состоит разница  в звуке двух  динамиков  на подмагничивании -  к примеру  НЧ  15"" , где  один электромагнит намотан тонким проводом и на высокое напряжение  и другой - толстым и на низкое , уровня   12в постоянки . 

[krulfa]

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

В  чём  по вашему состоит разница  в звуке двух  динамиков  на подмагничивании -  к примеру  НЧ  15"" , где  один электромагнит намотан тонким проводом и на высокое напряжение  и другой - толстым и на низкое , уровня   12в постояки . 

В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, и при условии одинаковой рассеиваемой в катушке тепловой мощности, будет более чувствительным.

[krulfa]

В идеале делать катушки на напряжение 200 ... 450 В, чтобы использовать готовые анодные трансформаторы для питания.

[чатем]

1 минуту назад, krulfa сказал:

В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, будет более чувствительным.

Вот, еще один довод в пользу такой намотки. надо записать на корочку( в тетрадку).

[Михаил SM]

10 минут назад, krulfa сказал:

В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, будет более чувствительным.

У  Supravox   , которые применяют  низкоомные моторы подмагничивания ,  чувствительность при изменении напряжения ( и тока соответственно) меняется почти на 10 дб , но и Ot  тоже -от 0,2 до 1 почти .   Я  спросил  больше по опыту звука , так как  школа Клангфилм применяла высокомные  моторы  (440022) , Дженсен тоже , но Вестерн Эл. уже низкоомные.   У кого есть опыт сравнения -  какие динамики с какой катухой имеют отличия в звуке?  

  Мне самому больше импонирует  высокоомные моторы (катушки ) и не в последнюю очередь  из-за  лучшего аудиоманевра с  БП подмагничивания .   

[aleksandr]

3 часа назад, krulfa сказал:

В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, и при условии одинаковой рассеиваемой в катушке тепловой мощности, будет более чувствительным.

Вы проверяли? 

[Сергей Б]

4 часа назад, krulfa сказал:

В чувствительности - тот, который намотан на более высокое напряжение, при условии равного заполнения площади окна медью, и при условии одинаковой рассеиваемой в катушке тепловой мощности, будет более чувствительным.

Это не так.

 

4 часа назад, Михаил SM сказал:

У  Supravox   , которые применяют  низкоомные моторы подмагничивания ,  чувствительность при изменении напряжения ( и тока соответственно) меняется почти на 10 дб , но и Ot  тоже -от 0,2 до 1 почти .   Я  спросил  больше по опыту звука , так как  школа Клангфилм применяла высокомные  моторы  (440022) , Дженсен тоже , но Вестерн Эл. уже низкоомные.   У кого есть опыт сравнения -  какие динамики с какой катухой имеют отличия в звуке?  

Вестерн Эл. Делали акустику специально для качественной озвучки, хорошо понимая что и как должно звучать. Кланги делали высокоомные обмотки в связи со схемотехническими особенностями оптимизации их конструкций. Современные динамики, такие как Супарвокс, Воксатив, АЕР, Фокал применяют низкоомные обмотки. И не просто так. Есть таке понятие - ампервитки...