Berushi Опубликовано: 24 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2019 42 минуты назад, zenon63 сказал: Слушал Триумф и имел возможность сравнить с dac Mytec. Более, чем удивлен! Чем удивлен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 24 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2019 22 минуты назад, Staudio сказал: Как, опять? Прошлый раз тоже заявлялось, что должен был ленту забороть, а оказалось очень далеко от истины. Всякие Триумф-дни показали, что не то, что до ленты и винила, до средней руки ЦАПов далеко. Я первый убежал с Триумф-дня через 20 минут. Такой хлам, ужас.. Бурцев при полном недоумении зала заорал «Браво Гергиев!» после первого трека, я понял пора сваливать пока мордобой не начался 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 24 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2019 1 час назад, Berushi сказал: Чем удивлен? Несоответствием до предела разнузданной саморекламы и очень плохим результатом. У хозяина системы стояли "митёк" и "триумф". Поставил сразу рояль на проверку тонального баланса, ибо его сложнее всего записать и сложно воспроизвести.Либо в звучании нет полноты, тела и он звучит как клавесин.Либо звук жирный, неповоротливый, без характерных ярких "хрустальных"верхов. Если этот тест прошел, ставлю уже другие.Если нет, дальше слушать нет смысла. Mytek, неплохой, но , по моему,средний по звуку аппарат, в принципе отыграл рояль приемлимо. Триумф же неприятно удивил: раздутая нижняя середина, заваленный верх, тухловатый в целом звук, неразворчивые ноты в низах рояля и глухие верхние. Поставили на всякий случай классику с оркестром.Сцена отсутствует.Звук мутный, глухой.Видимо, это и есть в понимании Леонида достигнутая им пресловутая "аналоговость". Не знаю, может были более удачные версии, но эта была явно неудачная. 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 24 ноября 2019 Moderators Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2019 8 минут назад, Berushi сказал: Я первый убежал с Триумф-дня через 20 минут. Такой хлам, ужас.. Бурцев при полном недоумении зала заорал «Браво Гергиев!» после первого трека, я понял пора сваливать пока мордобой не начался Ну, я внимательно слушал. Остался и на второе отделение, пересаживался на разные места... но в итоге тоже сбежал. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 24 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2019 14 минут назад, zenon63 сказал: Несоответствием до предела разнузданной саморекламы и очень плохим результатом. У хозяина системы рядом стоят "митек" и "триумф". Поставил сразу рояль на проверку тонального баланса, ибо его сложнее всего записать и сложно воспроизвести.Либо в звучании нет полноты, тела и он звучит как клавесин.Либо звук жирный, неповоротливый, без характерных ярких "хрустальных"верхов. Если этот тест прошел, ставлю уже другие.Если нет, дальше слушать нет смысла. Mytek, неплохой, но , по моему,средний по звуку аппарат, в принципе отыграл рояль приемлимо. Триумф же неприятно удивил: раздутая нижняя , середина, заваленный верх, тухловатый звук, неразворчивые ноты в низах рояля. Поставили на всякий случай классику с оркестром.Сцена отсутствует.Звук мутный, глухой.Видимо, это и есть в понимании Леонида достигнутая им пресловутая "аналоговость". Не знаю, может были более удачные версии, но эта была явно неудачная. Триумф в моей системе снизил ее потенциал в 10 раз. Грязный, кривой, протухший звук. Нет сцены вообще, редкое гуано! Грандиозная афера! Дагестанским друзьям будет чем заняться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 В 24.11.2019 в 23:05, zenon63 сказал: Не знаю, может были более удачные версии, но эта была явно неудачная. Удачная версия старшего Триумфа была единственной - во время самого первого показа в декабре прошлого года, успев сразу после побывать только в системе у В.Гилёва и у А.Балаева. Всё что было дальше, включая поездку к Юрию Berushi (уже что-то там перепаяли под Штормы), февральский Триумф-день и все последующие "улучшенные" вариации не имели ничего общего с тем первым впечатлением. Очевидно, Л.Бурцеву в один момент невероятно повезло какой-то мистической чередой случайностей получить более чем незаурядный звук от своего DAC'а. Он и сам, судя по всему, не понял что сделал. Повторить эту случайность он, ясное дело, не в состоянии. Вероятно, что это и в принципе перестало быть возможным после ухода от первоначальной технической базы. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 Саша, не знаю, не знаю..Наверное, в той версии что слушали вы ,автор что то куда то не туда припаял.По ошибке. Но согласен, что человек совершенно не понимает, что делает. Я не в первый, и, даже не во второй раз слушаю его изделия. Я также слушал его записи, о которых "бурцев" кричит на всех углах. Назвать эти записи бурцева (в Мариинке, кажется)иначе, как полным кошмаром, никак нельзя.Отсутствие динамики, разборчивости, сцены, звуки все смешаны в кучу.Звук вязкий грязный, низы неповоротливые, муть, мыло. Жуть.На телефон люди лучше записывают.Как можно это так нагло рекламировать, ума не приложу! Это же я услышал и в его даке. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 2 часа назад, Александр Хватов сказал: Удачная версия старшего Триумфа была единственной - во время самого первого показа в декабре прошлого года, успев сразу после побывать только в системе у В.Гилёва и у А.Балаева. Всё что было дальше, включая поездку к Юрию Berushi (уже что-то там перепаяли под Штормы), февральский Триумф-день и все последующие "улучшенные" вариации не имели ничего общего с тем первым впечатлением. Очевидно, Л.Бурцеву в один момент невероятно повезло какой-то мистической чередой случайностей получить более чем незаурядный звук от своего DAC'а. Он и сам, судя по всему, не понял что сделал. Повторить эту случайность он, ясное дело, не в состоянии. Вероятно, что это и в принципе перестало быть возможным после ухода от первоначальной технической базы. Саша, привет! Рассказываю. Привезли мне в систему ТРИУМФ старший. Мы со Стасом Устенко приготовились, уши смазали Включили. Через 10 секунд оба сказали что это гуано. Я был более красноречив, сказал что это недоразумение в моей КДП не появится никогда. Звук в точности описал ZENON63, добавлю сильно обрезанные послезвучия и отсутствие какой либо сцены вообще. 300$ цена такому звуку. MSB в сопли размазал Триумф этот жуткий. Бурцев попросил не распространяться, я молчал до начала этой недели. На Триумф-дне Бурцев все свалил на Шторма, которые хотел позже заиграть. Но не срослось у проходимца, зассал... 2 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 1 час назад, Александр Хватов сказал: Очевидно, Л.Бурцеву в один момент невероятно повезло какой-то мистической чередой случайностей получить более чем незаурядный звук от своего DAC'а. Он и сам, судя по всему, не понял что сделал. Повторить эту случайность он, ясное дело, не в состоянии. Вероятно, что это и в принципе перестало быть возможным после ухода от первоначальной технической базы. Частая история, когда прототип «случайно» получается лучше окончательного варианта. Команде Триумф надо посмотреть фильм «вспомнить всё!» 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 Только что, Сергей Ефимов сказал: Частая история, когда прототип «случайно» получается лучше окончательного варианта. Команде Триумф надо посмотреть фильм «вспомнить всё!» История, действительно, часто встречающаяся.Это правда. Хороший и правильный звук и четкое , устойчивое понятие о нем должны быть у автора в голове! И это результат, не столько инженерный, технический, сколько продукт высокой общей культуры и хорошего вкуса.А техническое его выполнение, это вопрос уже вторичный. Если понятие о звуке не сформировалось, тогда вот такие вещи мы, как раз,и видим.Из 20 аппаратов один случайно играет.Остальные в помойку. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 Ро 1 час назад, zenon63 сказал: Саша, не знаю, не знаю..Наверное, в той версии что слушали вы ,автор что то куда то не туда припаял.По ошибке. Но согласен, что человек совершенно не понимает, что делает. Я не в первый, и, даже не во второй раз слушаю его изделия. Я также слушал его записи, о которых "бурцев" кричит на всех углах. Записи Леонида, все прежние проекты - все хорошо помню ещё со времён его шоу-рума на Пятницкой, бетонных шаров с большим сабвуфером между; весьма своеобразная бравада в подаче своих достижений всегда вызывала по меньшей мере улыбку... И тут вдруг выстрелил! Здорово играл цап на первом показе - ОФИГЕННО! Хочешь верь, хочешь нет. Даже MSB не звучал так живо, так тонально точно и с такой динамикой во всем диапазоне. Увы, это было лишь до первого вмешательства в нутро того экземпляра. Жаль только, что немало людей были таким образом введены в заблуждение. Почитай отзывы после того самого первого мероприятия, да и обзор Ю.Волобуева в тех же красках. И это был не массовый гипноз, и не враньё от стольких людей... Я ведь как в воду глядел - чуял, что надо хватать тот самый играющий экземпляр (плевать на внешность). Хотя неизвестно, что со звуком было бы дальше. Да и с надёжностью что? И звучал бы он так явно только до первых тех.проблем. Если ремонтом занимается человек непонимающий в звуке, после вмешательства звук обычно исчезает. Та же лотерея... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 1 час назад, Berushi сказал: Саша, привет! Рассказываю. Привезли мне в систему ТРИУМФ старший. Мы со Стасом Устенко приготовились, уши смазали Включили. Через 10 секунд оба сказали что это гуано. Я был более красноречив, сказал что это недоразумение в моей КДП не появится никогда. Звук в точности описал ZENON63, добавлю сильно обрезанные послезвучия и отсутствие какой либо сцены вообще. 300$ цена такому звуку. MSB в сопли размазал Триумф этот жуткий. Бурцев попросил не распространяться, я молчал до начала этой недели. На Триумф-дне Бурцев все свалил на Шторма, которые хотел позже заиграть. Но не срослось у проходимца, зассал... Да я в курсе, Юрий. Не сомневаюсь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 В 24.11.2019 в 23:17, Berushi сказал: Триумф в моей системе снизил ее потенциал в 10 раз. Грязный, кривой, протухший звук. Нет сцены вообще, редкое гуано! Грандиозная афера! Дагестанским друзьям будет чем заняться. По первым отзывам...Триумф проиграл с небольшим отрывом ..и был торжественно вручён К-К ...который был тут же перепродан им за 100000р и пущен новым хозяином по кругу в тур. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 36 минут назад, KVN_RUS сказал: По первым отзывам...Триумф проиграл с небольшим отрывом ..и был торжественно вручён К-К ...который был тут же перепродан им за 100000р и пущен новым хозяином по кругу в тур. Триумф вообще не играл, а изрыгивал звуки, грязно и жутко. Костя просек фишку, что может выиграть спор на 100% и выиграл. Красавец!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 3 минуты назад, Berushi сказал: Триумф вообще не играл, а изрыгивал звуки, грязно и жутко. Костя просек фишку, что может выиграть спор на 100% и выиграл. Красавец!! Т.е. там и глухой мог понять, что к чему (даже и противник винила) . Да и какой там спор был..так ...неуклюжая рекламная акция "спорщиков". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Хватов Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 5 часов назад, Сергей Ефимов сказал: Частая история, когда прототип «случайно» получается лучше окончательного варианта. Да тут как бы... так называемый прототип был не просто лучше. Это принципиально противоположные полюса. Полное впечатление того, что в первом случае над проектом ЦАП’а работал не просто человек технически высокой квалификации, но также очень искушённый в звуке, детально разбирающийся в тонкостях его настройки. А в дальнейшем кто-то совсем другой, ничего в этом деле не соображающий, который вслепую «тыкал пальцем в небо», все больше изгаляясь в технических наворотах. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 21 минуту назад, Александр Хватов сказал: Да тут как бы... так называемый прототип был не просто лучше. Это принципиально противоположные полюса. Полное впечатление того, что в первом случае над проектом ЦАП’а работал не просто человек технически высокой квалификации, но также очень искушённый в звуке, детально разбирающийся в тонкостях его настройки. А в дальнейшем кто-то совсем другой, ничего в этом деле не соображающий, который вслепую «тыкал пальцем в небо», все больше изгаляясь в технических наворотах. Интересная версия... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
_Дмитрий_ Опубликовано: 27 ноября 2019 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2019 12 минут назад, Александр Хватов сказал: Да тут как бы... так называемый прототип был не просто лучше. Это принципиально противоположные полюса. Полное впечатление того, что в первом случае над проектом ЦАП’а работал не просто человек технически высокой квалификации, но также очень искушённый в звуке, детально разбирающийся в тонкостях его настройки. А в дальнейшем кто-то совсем другой, ничего в этом деле не соображающий, который вслепую «тыкал пальцем в небо», все больше изгаляясь в технических наворотах. У меня нет объяснения данному феномену. Могу только сказать, что я собрал для себя ЦАП, который тут называют прототипом. Хорошо звучал. Потом матрицы заменил на трансформаторные (не балансные). Мне он больше понравился. Этот ЦАП у меня слушал AlexeyR со своим знакомым. Общее звучание системы обоим гостям понравилось. Потом платы матриц заменил на балансные трансформаторные. Балансный выход мне удобнее в связи с наличием балансных моноблоков. Однозначно (на мой вкус) результат стал еще лучше. Единственное, что не послушал еще у себя - это последнее "поколение" матриц и ионисторное питание. Этот ЦАП слышал на MHES 2019. Тут многие отписались, что система прозвучала достойно. Прошу учесть, что я, скорее, меломан, чем аудиофил. Возможно у меня система ценностей в звуке несколько иная... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
2SICH Опубликовано: 12 мая 2020 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2020 Петя сделал свой первый дискретный ЦАП: 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
baldstump Опубликовано: 12 мая 2020 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2020 «Но звук он ... хитрый!(с) ... вообще только в голове создается в картину.» Очень забавляет, что понимая это, всё равно упёрто про несопоставимое отличие винила от икм. НейроИМПУЛЬСЫ в мозге, который вроде как в голове (если есть) и сами знаете, что они там делают, это не непрерывные синусоиды, увы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hren Опубликовано: 12 мая 2020 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2020 В 07.02.2019 в 09:10, Vulkan_SAN сказал: Можно ли найти ЦАП со звуковым почерком виниловой вертушки? Кто то может дать совет или поделится своим опытом по поводу звука ЦАП именно относительно звука винила? У меня есть небольшая коллекшн ЦАПов: OPPO 205, Sony TA-ZH1ES и Сенхайзер HDV820 Звук у них конечно разный и ближе всего на мой ух к винилу Соня при прослушке с их же ушами Z1R. Но до винила все равно далеко. Не та звуковая картина. Ну совершенно. Думаю что копать надо в сторону R2R типа WADIA 15 или чего то подобного? Поделитесь плиз своим опытом. Заранее благодарен. Сильно зависит от Вашей акустики. Вообще с этого надо начинать, если она играет хорошо винил, то и цифру сможет. Будет чуть хуже, но не сравнивая в лоб, нюансы останутся за кадром. Одинаково с оригиналом винила (лента) все-равно не получить при любом уровне вложения средств в цифру (я специально не говорю лучше-хуже, чтобы тролли не набежали). С наушниками все сильно проще, потолок цены ЦАП тысяч 300 рублей, дальше смысла нет. Сенхи у Вас или Стаксы 9-е. Во всяком случае, я разницы не слышу (только на самообмане) в наушниках с ЦАПом за 300.000 и 7.000.000 рублей. На акустике это слышно сразу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 12 мая 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2020 3 часа назад, Hren сказал: Сильно зависит от Вашей акустики. Вообще с этого надо начинать, если она играет хорошо винил, то и цифру сможет. Будет чуть хуже, но не сравнивая в лоб, нюансы останутся за кадром. Одинаково с оригиналом винила (лента) все-равно не получить при любом уровне вложения средств в цифру (я специально не говорю лучше-хуже, чтобы тролли не набежали). С наушниками все сильно проще, потолок цены ЦАП тысяч 300 рублей, дальше смысла нет. Сенхи у Вас или Стаксы 9-е. Во всяком случае, я разницы не слышу (только на самообмане) в наушниках с ЦАПом за 300.000 и 7.000.000 рублей. На акустике это слышно сразу. Кстати вот потихоньку дорос до подбора аккустики. Теперь чешу репу над тем куда копать - подобрать колонки с усилком наверное еще более хитрая задача чем найти свой ЦАП и транспорт. Есть какие то готовые рецепты? Ну вот что бы цена не улетала в космос и найти можно было и что бы играло душевно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hren Опубликовано: 13 мая 2020 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2020 15 часов назад, Vulkan_SAN сказал: Кстати вот потихоньку дорос до подбора аккустики. Теперь чешу репу над тем куда копать - подобрать колонки с усилком наверное еще более хитрая задача чем найти свой ЦАП и транспорт. Есть какие то готовые рецепты? Ну вот что бы цена не улетала в космос и найти можно было и что бы играло душевно. Это индивидуальный вопрос. Я не продавец и давно с хай-энда ушел на винтаж.Чего и всем желаю попробовать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.