Настенная акустика или как размазать колонки по стене - Hi-Fi questions and answers - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
  • 1
DarkMare

Настенная акустика или как размазать колонки по стене

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

DarkMare -
Zoo -
26
896

Top Posters


Question

Доброго времени суток. 

Ситуация следующая. Ширина помещения не позволяет поставить нормальные напольные колонки - просто будем спотыкаться о них. Посмотрел в Инете, есть настенные акустические системы. Например Canton GLE 417.2 OnWall https://www.pult.ru/product/nastennaya-akustika-canton-gle-417-2-onwall-white (не сочтите за рекламу). 
Аккуратненькие, не самые дешевые (о премиум сегменте я и не заикаюсь, но лучше 50К потратить более-менее с умом, чем просадить 30). 

Отзывов и обзоров по ним ну никак не нашел. Боюсь, не будут ли они на стене играть как Sven, замотанный в целофан? Да и ширина у них 17см при глубине 10см. Не маловат ли объем. А может кто слушал их?

Может посоветуете, как более - менее цивильно обставиться, не потеряв драгоценную площадь?
Хороший звук люблю, но являюсь дилетантом. Форум конечно покурю, но уже нужно определяться где выводить провода - ремонт не терпит.

З.ы. Думал еще саундбаром отделаться, но послушав и сравнив с полноценными колонками, руки опустились  - ничего от него не услышал.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

25 answers to this question

Recommended Posts

  • 1
В ‎10‎.‎02‎.‎2019 в 19:27, DarkMare сказал:

Доброго времени суток.  

Есть довольно компактные АС, с полноценным Hi-Fi звуком - HECO Ascada 600 Tower. Сейчас они уже сняты с производства, но насколько мне известно, оставались в DoctotHead (есть белые и черные).

Возможно, это то, что Вам надо, т.к.:

1- USB вход позволяет подключить компьютер для просмотра фильмов и прослушивания музыки в формате Hi-Res, разрешением до 96 кГц / 24 бит.

2- Коаксиальный и оптический цифровые входы позволяют одновременно  подключить интернет / спутниковые ТВ приставки и blue ray / CD плеер или игровые консоли.

3- Есть выход на сабвуфер для расширения до системы формата 2.1

4- Аналоговый вход для подключения любых устройств аудиоустройств, например проигрыватель виниловых дисков.

5- Так же предусмотрен разъем USB-A для зарядки мобильных устройств.

6- Bluetooth приемник для беспроводного подключения и прослушивания музыки со смартфонов и ноутбуков

7- Обе АС имеют встроенные усилители и не требуют соединения между собой кабелем (связываются по Bluetooth).

Не придется приобретать никаких усилителей, ресиверов, акустических кабеле. Стоили они раньше 169т.р., а предлагают их за 99т.р., просто подарок, если конечно они еще остались.

Даже самый дорогой саундбар и близко по звуку с ними не сравниться.

Либо можно посмотреть на их полочную версию HECO Ascada 2.0 , которые можно подвесить к стене. Отличие от предлагаемых активных проф. мониторов, то, что не понадобиться покупать предусилитель и т.п., т.к. они так же оснащены встроенным ЦАП и имеют все необходимые входы и выход на сабвуфер и путь ДУ.

Звучат так же лучше любого саундбара. Эти еще производятся и доступны.

 

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ну как бы вам помягче сказать ... 

Этот Кантон, вопреки утверждениям Пульта, двухполоска с пассивным радиатором. НЧ в них создаются за счет стены и ПР. Вуфер 5", раздел 3к, оба динамика металлические. Как оно будет играть, я хз, но без прослушки бы не рискнул: не люблю мисочный звон. Динамики вменяемой не будет — это факт. Если надо озвучить совсем маааленькую комнату, то можно попробовать. Фактически это тылы/сураунды в ДК, не более. Просто в силу физики и геометрии.

Идея, например, подвесить классические полочники к потолку вам не нравится совсем? 

Т.е. хотелось бы понять, как вы дошли до жизни такой, какое изначальное ТЗ? А то можно и встраиваемые АС прикупить, они еще дешевле будут при не худшем качестве ....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 часов назад, DarkMare сказал:

Ситуация следующая. Ширина помещения не 

Форум конечно покурю

Покурите про встройку, если ремонт позволяет. Обратите внимание, че там про ширину помещения; кстати, сколько? И длина - ?)) И попджазик в спальню или иначе :Smile:?..
Саб(ы), пусть не сразу, можно добавить.
Жаль :D, что не лезут в бюджет
Harman_JBL_SCL-3_3-4_0003_RT-40a4998c.jpg

3 часа назад, Тру и Ывел сказал:

Этот Кантон, вопреки утверждениям Пульта, двухполоска с пассивным радиатором.

Может огорошить покупателя, к этому неподготовленного :LOL:

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Помещение шириной 2,6м. В них еще будет входить диван (думаю около 1м шириной). Проблема, что проход находится со стороны телевизора и там выступ от угла всего 20см. Т.е. напольники глубиной 300 уже не встают нормально. Еще и от стены им нужно пространство. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

То есть диван находится в 'коридоре' перед телевизором на расстоянии ну 1,5 м? И акустика озвучивает телевизор?

А усиление какое? 

Просто я недавно на Авито видел настенные ATC SCM 7 и 11 ... тоже настенные микрополочники, только нормальной английской школы колонкостроения. Пара 7к с рук как раз до 50. Но им усиление нормальное нужно. Если есть шанс послушать, попробуйте. 

Или если нужен звук масштабнее, надо искать что-то большое, возможно встраиваемое. 

Встраивать-то получится?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
51 минуту назад, Тру и Ывел сказал:

То есть диван находится в 'коридоре' перед телевизором на расстоянии ну 1,5 м? И акустика озвучивает телевизор?

 А усиление какое? 

 Просто я недавно на Авито видел настенные ATC SCM 7 и 11 ... тоже настенные микрополочники, только нормальной английской школы колонкостроения. Пара 7к с рук как раз до 50. Но им усиление нормальное нужно. Если есть шанс послушать, попробуйте. 

Или если нужен звук масштабнее, надо искать что-то большое, возможно встраиваемое. 

Встраивать-то получится?

Про диван правильно. С усилением еще не думал. С колонками то не могу разобраться :(

Встраивать как вариант, делать коробки из ГКЛ и в них что то кумекать. 

Если бы можно было послушать. У нас блин 3 основных сети бытовой техники и ничего в наличии нету. Надо - привезем. Ширпотреб стоит один. Слушал и плакал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ну тут вариантов 3, если в стену не встраивать (этого лично я бы хотел избежать, потом что-то перестроить будет тяжело)

1) откровенно настенные колонки - ну из того, что есть в этом бюджете, я бы слушал ATC 7 ... но им нужен мощный и хороший усь

2) "настенные полочники"  типа triangle с передними фазоинверторами, т.е. колонки, которые можно приставить впритык к стенке, их выбор гораздо больше ...

3) нормальные полочники, подвешенные к потолку, можно даже активные мониторы ...

Выберите, что вам больше нравится, а дальше надо думать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Узко и близко. Простейший вариант - активные мониторчики + настенные кронштейны, вот местами крепления озадачиться..
Мониторы 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18 hours ago, DarkMare said:

Доброго времени суток. 

Ситуация следующая. Ширина помещения не позволяет поставить нормальные напольные колонки - просто будем спотыкаться о них. Посмотрел в Инете, есть настенные акустические системы. Например Canton GLE 417.2 OnWall https://www.pult.ru/product/nastennaya-akustika-canton-gle-417-2-onwall-white (не сочтите за рекламу). 
Аккуратненькие, не самые дешевые (о премиум сегменте я и не заикаюсь, но лучше 50К потратить более-менее с умом, чем просадить 30). 

Отзывов и обзоров по ним ну никак не нашел. Боюсь, не будут ли они на стене играть как Sven, замотанный в целофан? Да и ширина у них 17см при глубине 10см. Не маловат ли объем. А может кто слушал их?

Может посоветуете, как более - менее цивильно обставиться, не потеряв драгоценную площадь?
Хороший звук люблю, но являюсь дилетантом. Форум конечно покурю, но уже нужно определяться где выводить провода - ремонт не терпит.

З.ы. Думал еще саундбаром отделаться, но послушав и сравнив с полноценными колонками, руки опустились  - ничего от него не услышал.  

Посмотрите вот на это: http://www.avsale.ru/inf/8937/. Они же в белом: http://www.avsale.ru/inf/8938/.

Звук для такого странного форм-фактора очень достойный. Можно даже сказать правильный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

ТС, здравствуйте! Форум Вы не совсем тот выбрали, здесь в основном «шашечки» обсуждают, углублённо. Раз у Вас места не много, берите в Вашем бюджете встройку в потолок/стены или комплект Bose какой-нибудь, хоть б/у. Смысла придумывать в Вашем случае нет как мне кажется, погуглите, вариантов в принципе море, определитесь/обдумайте, а потом уже провода закладывайте, а то сейчас сделайте, а потом переделывать. Удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

У меня у стенки играют старинные немецки АС размером меньше коробки из под обуви, закрытый ящик.  Присоеденины к американскому усилителю  52 года возрастом. Не знаю, как там в этих двухполосочках всё устроенно, но играют они не оторваться. И даже каким то образом бас воспроизводят-имитируют. Звук сочный многоплановый пластичный и подвижный.  на расстоянии до места прослушиванния около 2-х метров они дают вполне приемлимый  масштаб и осязаемые звуковые образы. И не то чтобы какието камерные жанры, тут даже оркестровую классику не противно слушать.

При настойчивости такую связку   можно собрать меньше чем за тысячу уе.

таким же образом играют микроколонки фирмы Телефункен ТЛ30, Ревокс (были у меня)  и говорят Гудманс Максимус.

так как у меня в соседней комнате система с  нормальными напольниками, то  всегда можно сравнить. Кабинетная система играет достойно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
6 часов назад, Джон Траволта сказал:

Мне кажется, самый достойный вариант по звуку.

Есть еще настенные 40-ки , но они по 23 кг и усилитель нужно соответствующий, а из более-менее бюджетных есть настенные Дали - Рубикон 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Судя по всему, с колонкам у меня ничего хорошего не получается. То то не это, то это - не то. 
Думаю, может уж взять саундбар с сабом. 

В результате перекапывания Интернета встал перед выбором: Yamaha YSP - 4300 или LG SK9Y.
Что удалось откопать (в основном на отзывах из Интернета):
Yamaha YSP-4300 - модель не новая. Из коннекторов есть только HDMI, USB и Wi-Fi для соединения с сабом. Слушал в магазине витринную модель - звук довольно приличный. Смущает то, что этот (на самом деле звуковой проектор) мягко говоря точечный прибор, т.е. настраивается на определенную точку помещения. Например, 2 человека, сидящие перед ТВ на диване будут слышать его по разному. Метр - вправо, метр - влево и звук уже другой. Ну и дизайн конечно на любителя. 
LG SK9Y - топовая модель от LG. Ее я не слушал, слушал LG SK8. Звук, конечно уступает Yamaha (поэтому и спрашиваю про SK9Y), но он более объемный. В смысле его тупо слышно везде. Еще LG обещают от SK9Y 5.1, тогда как SK8 - позиционируется как 2.1 система.
От чем это я? Может кому посчастливилось слушать и тот и другой? Каки впечатления? Отзывы о них в Интернете не богаты, в основном на английском, японском языке. Да и отзыв тоже можно за рубчик настучать - дело нехитрое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
11 часов назад, Тру и Ывел сказал:

900 баксов штука? Да еще только под заказ?

Думаю, ТС не одобрит.

Вдруг кому-то интересно будет получить high-end на стене.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
В 11.02.2019 в 08:55, DarkMare сказал:

Помещение шириной 2,6м. В них еще будет входить диван (думаю около 1м шириной). Проблема, что проход находится со стороны телевизора и там выступ от угла всего 20см. Т.е. напольники глубиной 300 уже не встают нормально. Еще и от стены им нужно пространство. 

Вот здесь есть вариант АС под ваши условия: http://www.tornadoacoustics.ru/forum/25-1091-6

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
45 минут назад, Джон Траволта сказал:

Вдруг кому-то интересно будет получить high-end на стене.

Чото я не уверен, что это хайэнд.

Лучше уж HTS40. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ну два айфона на стене тогда тоже хайэнд ... о_0

Вообще, гладкий алюминиевый 6,5" вуфер и расширение НЧ за счет ПР 8" это как-то не очень идея ... оно и хтс40 тоже как бы верхний хайфай, ибо ноль эзотерики и тупо инженерный подход, но играть должно поинтереснее. Хотя ценник, мда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Тоже решал этот вопрос для комнаты 14 кв.м. Пришел в итоге к Dynaudio XEO 2. Отличное качество, сабвуфер не требуется.

IMG_5292w.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Мы подобрали для вас десяток лучших ЦАПов из разных ценовых категорий и записали несколько треков для сравнения.
        • Thanks
        • Like
      • 166 replies
    • Обзор. Fostex PM0.5d. Музыка для одного
      Когда я распаковывал эти активные мониторы (которые сама фирма Fostex называет “Personal Active Speaker System”), в голове была мысль, что в обзоре придется прибегать к обтекаемым фразам вроде «за свои деньги», или «учитывая ценовой диапазон» и так далее. Действительно, все ведь понимают, что в наше время чудес можно ждать лишь с известной долей условности, именно что «учитывая ценовой диапазон».  И если что-то условно недорогое хорошо играет, то все понимают, что это «хорошо» - оно не совсем то «хорошо», которое имеется в виду у классных дорогих устройств. Поэтому от колонок Fostex PM0.5d я заранее много не ждал. Посудите сами, 400 долларов в розницу за пару вполне себе прилично выглядящих полочников со встроенными усилителями – это вообще законно? Тем не менее, колонки отыграли на удивление хорошо, а вот насколько хорошо и при каких условиях – это я сейчас постараюсь рассказать.

      Fostex PM0.5d больше всего напоминает профессиональный монитор ближнего поля, и, вероятно, по сути, так оно и есть. Но не совсем. В пользу мониторности говорит идентичность колонок, то есть, они не делятся на правую и левую (в отличие от множества даже недешевых мультимедийных моделей). У них есть вход 6,3 мм и регулятор чувствительности. Но фирма избегает давать своей модели полностью профессиональный статус. Здесь есть обычный разъем RCA. Продаются они парой в одной коробке. И, наконец, называются они «персональная активная система», что, согласитесь, можно понимать шире, чем профессиональный монитор.

      Читать далее...
        • Like
      • 9 replies
    • Обзор. Mytek Brooklyn DAC+. Студийные корни
      Не так давно у меня на обзоре был флагманский ЦАП Manhattan II американской фирмы Mytek. Это известный производитель в основном студийного оборудования, не чурающийся выпускать и домашнюю аппаратуру (или, скорее, делать так, чтобы студийная аппаратура выглядела как домашняя). В этот раз у меня в системе – среднее изделие фирмы, небольшой ЦАП, а точнее, комбайн Brooklyn DAC+.

      За неприметным «плюсиком» в названии ЦАПа скрывается значительная переработка предыдущей версии аппарата, которая называлась просто Brooklyn DAC. В первую очередь изменения касаются микросхемы ЦАП, вместо Sabre ES9018K2M теперь здесь ES9028Pro, есть и менее значительные отличия, в части питания, например. ES9028Pro это ЦАП из нового семейства Sabre, в котором учтены и исправлены некоторые недостатки предыдущей модели, проявляющиеся в типовых вариантах реализации этого чипа.
        • Like
      • 8 replies
    • Обзор топовых наушников компании Dunu - DK-4001
      Распаковываю очередную посылку с портативом и думаю: «Похоже в этот раз мне прислали на тест какой-то полноразмерный компонент или большие стационарные наушники.» Именно такого размера была извлеченная из пакета коробка. «Да, пожалуй, здесь полноразмерные наушники.» В пользу того, что это наушники – логотип китайской компани Dunu, которая занимается выпуском наушников. Тем больше я был шокирован, когда понял, что в коробке скрываются обычные внутриканальные наушники, обычные в смысле размеров, разумеется.

      Модель Dunu DK-4001— самые дорогие наушники компании, и это подчеркивается поистине царской комплектацией. Огромная, действительно огромная коробка имеет двухэтажное строение, и на этих этажах, помимо собственных наушников, размещаются десяток пар амбушюров разной конструкции, щеточка для чистки, кожаный чехол из натуральной кожи высокого качества, и шесть (!) переходников..

      Читать далее..
      • 4 replies
    • Musical Fidelity - интегральник или пред с мощником? Видеообзор с записью звука
      Стоит ли платить больше за раздельные компоненты? Слушаем бинауральные записи AudioVector SR6 Avantgarde Arrete с интегральным усилителем Musical Fidelity M6 500i и комплектом, состоящим из предварительного усилителя Musical Fidelity M8 PRE и усилителя мощности M8 S500S.
        • Like
      • 38 replies
    • Наушники Fiio FH5 - выглядят дороже, чем стоят
      Fiio FH5 являются флагманскими наушниками этой марки, и выполнены они так, что на первый взгляд вы даже не прикинете их стоимость. Выглядят они без преувеличения «дорого». Металлические корпуса причудливой формы с «жемчужной» отделкой, внушительный кабель c MMCX-коннекторами, огромная коробка с невероятным количеством различных амбушюр – все намекает, что перед нами топ-продукт. Тем не менее, когда я «загуглил» цену этих наушников, оказалось, что стоят они чуть больше 20 тысяч рублей, что показалось мне даже странным. Как минимум могу сказать, что бывали у меня на тестах наушники, выглядящие гораздо скромнее этих Fiio и стоящие в разы дороже.
        • Like
      • 0 replies
    • Система. PMC + Chord. Обсерватория звука, или Как выглядит Англия из космоса
      Что такого на острове c воздухом, если во всем мире термин «Английский звук» -это не только признанный  знак качества, но и определенная звуковая модель со ставкой на среднечастотный диапазон. А как насчет более широкого взгляда на музыкальное поле звуковой  мысли, испещренное цифрами расчетов, и подкрепленного мощными магистральными идеями? Удалось познакомиться с такой системой, где технически опережая свое время, сработались компоненты подобного уровня.
        • Thanks
        • Like
      • 12 replies
    • Hi-Fi & High End Show, MMS Records и Living Atmos Russia приглашают принять участие в Онлайн Битве Форматов!
      Уважаемые дамы и господа, любители музыки!   На прошедшей выставке Hi-Fi & High End Show 2019 мы провели уникальный проект – Битву Форматов 2019. Мероприятие привлекло множество посетителей выставки и вызвало высокий интерес самой широкой аудитории.
      Для тех, кто по тем или иным причинам не смог посетить выставку, а также для всех любителей аудио и видеоаппаратуры высокого класса в России и за ее пределами, мы решили провести Битву Форматов в онлайн-режиме на интернет-портале Soundex.ru - аудиофоруме любителей хорошего звука. Мероприятие будет проходить в течение 14 дней в формате онлайн-голосования с объявлением победителей и вручением им ценных призов и подарков.
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 458 replies
    • Всем привет! Представляем наш видео-обзор 18 интегральных усилителей.

      Для навигации используйте таймкоды ниже.

      Это наш третий мега-обзор с записью звука. В этот раз мы представляем 18 интегральных усилителей от 40 до 780 тыс руб, как зарубежных, так и отечественных производителей. Внимание! Для прослушивания используйте хорошие наушники!

      Мы благодарим салон Audiomania.ru за помощь в организации записи.

      1 Emotiva TA-100 обзор 1:47

      Tracks: 1) 3:59 2) 5:11 3) 6:16 4) 7:17 5) 8:21 6) 9:08

      2 NAD C368 обзор 10:13

      Tracks: 1) 11:57 2) 13:06 3) 14:11 4) 15:14 5) 16:21 6) 17:09

      3 Audiolab 6000A обзор 18:29

      Tracks: 1) 20:40 2) 21:51 3) 22:55 4) 23:59 5) 25:07 6) 26:23

      4 Creek Evolution 50A обзор 27:45 

      Tracks: 1) 29:46 2) 30:44 3) 31:47 4) 32:49 5) 33:49 6) 34:41

      5 Minimal Audio Amplifier 2.0 обзор 36:00

      Tracks: 1) 37:35 2) 38:48 3) 39:52 4) 40:55 5) 42:00 6) 43:11

      6 Teac AI-503 обзор 44:18

      Tracks: 1) 46:56 2) 48:20 3) 49:25 4) 50:27 5) 51:34 6) 53:06

      7 QUAD VA One обзор 54:13

      Tracks: 1) 55:50 2) 57:01 3) 58:05 4) 59:08 5) 1:00:08 6) 1:01:24

      8 Musatoff PA-20 обзор 1:02:48

      Tracks: 1) 1:05:08 2) 1:06:22 3) 1:07:26 4) 1:08:30 5) 1:09:37 6) 1:10:39

      9 Rotel RA-1592 обзор 1:11:53

      Tracks: 1) 1:14:04 2) 1:15:16 3) 1:16:20 4) 1:17:23 5) 1:18:27 6) 1:20:02

      10 Naim Nait XS2 обзор 1:21:29

      Tracks: 1) 1:23:24 2) 1:24:30 3) 1:25:35 4) 1:26:41 5) 1:27:42 6) 1:28:51

      11 Atoll IN300 обзор 1:30:12

      Tracks: 1) 1:31:46 2) 1:32:59 3) 1:34:03 4) 1:35:07 5) 1:36:11 6) 1:37:24

      12 Plinius Inspire 880 обзор 1:39:00

      Tracks: 1) 1:40:55 2) 1:42:16 3) 1:43:20 4) 1:44:21 5) 1:45:21 6) 1:46:25

      13 T+A PA1000E обзор 1:47:49

      Tracks: 1) 1:49:54 2) 1:51:06 3) 1:52:00 4) 1:53:03 5) 1:54:07 6) 1:55:20

      14 Sugden Masterclass ANV-50 обзор 1:56:41

      Tracks: 1) 1:59:09 2) 1:59:17 3) 2:00:21 4) 2:01:28 5) 2:02:30 6) 2:03:43

      15 Phant Audio Model 28 обзор 2:05:02

      Tracks: 1) 2:06:47 2) 2:07:52 3) 2:08:57 4) 2:10:04 5) 2:11:02 6) 2:12:06

      16 Luxman L590AXII обзор 2:13:20

      Tracks: 1) 2:15:28 2) 2:16:34 3) 2:17:38 4) 2:18:41 5) 2:19:31 6) 2:20:48

      17 Coda CSib обзор 2:22:08

      Tracks: 1) 2:24:32 2) 2:25:40 3) 2:26:46 4) 2:27:51 5) 2:28:52 6) 2:30:13

      18 Audio Research VSI75 обзор 2:31:21

      Tracks: 1) 2:32:51 2) 2:33:59 3) 2:35:04 4) 2:36:06 5) 2:37:07 6) 2:38:22

      Полный обзор по ссылке..


       
        • Thanks
        • Like
      • 128 replies
    • Винил THORENS - Gunter Kuerten на Vinyl JAM 2019
      Владелец компании Thorens, крупнейшего и старейшего производства виниловых проигрывателей, рассказывает о планах на выставке Винил Джем 2019 в салоне Нота+

       

       
      • 0 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...