Наши статьи

[right]

Потому, что давным-давно выдуманы лучшие приводы для стола.

Ролик дает детонацию и рокот, которые очень трудно снизить ниже порога слышимости.

Просто специфическая окраска звука роликовыми столами стала популярна у ...... любителей специфической окраски (извращенцев).

 

Сил внимательно прочитать не хватает? Изучай мат часть и не вводи людей в заблуждение

Почему роликовый привод лучше пассикового? Если ориентироваться только на снижение рокота, пассик действительно имеет неоспоримое преимущество. Ведь он обладает большей гибкостью, чем ролик. Правда, это верно только до тех пор, пока не учтено прохождение вибраций по второму пути. Если же сравнивать эти приводы по предрасположенности к детонации, то все преимущества оказываются на стороне роликового привода.

Далее по тексту всё разжёвано только ленивый не увидит.

Рокот и детонация разные вещи изучайте мат часть

 

[Serg Su]

А вот в Директ Драйве у некоторых (в т.ч. и Микросеек) стоит ещё кварцевая стабилизация для равномерности вращения, а кто-то считает, что она гадит, почему?

[AF.]

Это наверное был ответ на мой вопрос...

Почему на старых роликах не рекомендованы МС головы?

...кстати, не могу найти, где то в форуме обсуждались головы на 78 оборотов

Применение или не применение МС голов на роликах всегда частное мнение. Применяются Ортофоны , Деноны , Коетсу и т.д. при правильном согласовании головки и тонарма. Для 78-и оборотов применяют GE моно головки с вставкой под эту скорость / другая заточка кристаллика/.

 

[right]

Ещё раз прочитайте до конца не утверждайтесь в своём невежестве. За эту статью Лихницкого надо было выдвигать как минимум на человека года Производителям надо бабло качать из любой темы

[right]

Для ленивых Остается только ответить на вопрос, что нам мешает больше: рокот или детонация? Я лично придерживаюсь мнения, что рокот - это досадная помеха восприятию музыки, тогда как детонация звука, особенно низкочастотная (с частотами модуляции ниже 10 Гц), даже неслышимая, разрушает целостность музыки до основания. Именно из-за сохранения этой целостности предпочесть следует роликовый привод.

Попробую объяснить, почему роликовый привод имеет преимущества в отношении детонации. В пассиковом приводе момент инерции диска и момент гибкости пассика (вращательная гибкость) образуют фильтр низких частот (6) второго порядка, который освобождает вращение этого диска от нерегулярностей. Источниками нерегулярностей могут стать приводной электродвигатель, а также механические элементы передачи этого вращения (ролики, пассики, шестеренки и т. п.). Казалось бы, очищение вращения от нерегулярностей очень полезно, если не учитывать, что из-за отсутствия потерь в пассике на граничной частоте этого фильтра образуется выраженный резонанс с добротностью Q 20-30. Этот резонанс, как оказалось, не ослабляет, а наоборот, усиливает нерегулярности вращения. Из-за незначительных механических возмущений в приводе, вызванных, например, слегка неравномерным трением в оси поворотного диска или чуть-чуть меняющейся толщиной пассика, на частоте этого резонанса возникает поворотное "качание" диска. Назовем это явление, сходное с вращательными колебаниями маятника в механических часах, вращательным резонансом. Поворотное качание диска в пассиковом приводе обычно наблюдается на частотах порядка десятых долей герца и поэтому вызывает низкочастотную разрушающую музыку детонацию звука.

По сходным причинам фактическая, то есть не взвешенная, низкочастотная детонация звука в электропроигрывателе “Электроника Б1-01" достигает 0,5%.

Уменьшить ее можно только одним способом - демпфированием вращательного резонанса. Однако в пассиковом приводе это демпфирование практически не осуществимо. Изготовить гибкий пассик с необходимым внутренним затуханием никому еще не удалось, а добавление вязкого механического сопротивления в осевой подшипник поворотного диска хотя частично и исправит положение, но при этом увеличит нагрузку на приводной электродвигатель до недопустимых пределов.

Пытаясь решить эту проблему, некоторые фирмы пробовали применять негибкий в продольном направлении пассик, например вощеную хлопчатобумажную нить, и сразу столкнулись с новой проблемой: как удерживать такой пассик в натяжении? Ведь без натяжения он не сможет вращать поворотный диск и в конце концов просто свалится. Выход из этого затруднительного положения - натягивать нить пассивным роликом, удерживаемым пружинкой или упруго подвешенным приводным электродвигателем. Кстати, похожим образом, то есть с помощью натянутой пружинкой нити, осуществлялось вращение блока переменных конденсаторов в радиоприемниках 30-х годов.

Но к чему мы пришли? Оттянутая пружиной нить - это ведь нить с внесенной в нее гибкостью, причем без механических потерь! Вот и получается, что мы вернулись к тому, с чего начали. "Негибкий пассик" оказался красивым мифом, который позволил на один аудиосезон припрятать проблему пассикового привода под ковер.

В роликовом приводе вращательный резонанс тоже есть, однако он хорошо задемпфирован и поэтому не усиливает детонацию звука. Хорошее, то есть критическое демпфирование резонанса достигается в этом приводе естественным путем, за счет удачного сочетания гибкости и механического сопротивления резиновой кольцевой насадки на ролик. Не зря привод этого типа изначально называли фрикционным.

Приведенные рассуждения не голословны, они были выверены мной при конструировании роликового проигрывателя грампластинок на 78 об/мин. Кстати, у Вас есть возможность оценить, насколько низкий уровень низкочастотной детонации у этого проигрывателя. Прослушайте сделанные с ним записи на компакт-дисках “АМ Тест-CD 1” и “АМЛ Тест CD+”, а затем сравните их с фрагментами “Лебединого озера”, записаннными мной в 1994 году с использованием (сообщаю это по секрету) переделанного на 78 об/мин проигрывателя “Электроника Б1-01”. Запись эта была выпущена в свет на компакт-диске UL96161: П. И. Чайковский. Концерт для фортепиано с оркестром № 1 и Сюита из балета “Лебединое озеро” в исполнении А. Рубинштейна / Д. Барбиролли.

 

[Игорь-клг]

Ну а к какой системе можно отнести Transrotor Free Magnet Drive (FMD)? DD?

 

Сама идея мне очень импонирует, но не слышал вживую, хотя видел - впечатляет!

[Djubei]

Пассик банально дешевле в производстве.

Плюс на ролик или ДД не поставишь 20 кг блин, чтобы создать вау-эффект у современного слушателя.

 

Все таки для современного производителя на первом месте стоит бизнес.

 

P.S. Тогда это тоже был бизнес, согласен, но тогда винил был основным источником, поэтому R&D был хорошо налажен. Сегодняшний же хай-энд это все таки больше одиночки или фирмы с небольшим штатом, который не позволяет слишком уж много экспериментировать с теорией (так как дорого).

Но это конечно имхо

[Игорь-клг]

Пассик и детонация - здесь обратная зависимость от массы диска. Это и ежу понятно. Увеличиваете массу - детонация резко снижается - попробуй передай мгновенные флуктуации скорости маховику, массой 15-20 кг...))

[welder]

Не все пассиковые вертушки тормозят.

Торенс,да,есть некоторая сдержанность ,академичность и тд.

Рега или Линн с родными тонармами очень даже бодрые изделия,клянусь честное слово!

[right]

Пассик и детонация - здесь обратная зависимость от массы диска. Это и ежу понятно. Увеличиваете массу - детонация резко снижается - попробуй передай мгновенные флуктуации скорости маховику, массой 15-20 кг...))

Всё работает одинаково. Ежу может и понятно....!Только используются современные мостодонты в качестве антуража а не для прослушивания музыки. Самое большое количество Гаррардов было продано в Японию.

Из статьи Английского эксперта про роликовые столы статья на английском и в переводе на классик аудио.

А мы от туда тащим DD. Был у меня в т ч и 401. Сейчас DD81 в правильном кабинете. Лично для меня пасcик

в прошлом надо иметь два и ролик и DD. И не в коем случае современный отстой за баснословные деньги.

[Poliarnik]

И не в коем случае современный отстой за баснословные деньги.

Особливо, когда их нет

[right]

Хочу напомнить про неуловимого Джо

И воще ты у меня по карманам шарил?

[V1adimir]

 

Почему на старых роликах не рекомендованы МС головы?

 

 

Потому, что ролик старый.

Новый ролик поставите и можно будет.....

[right]

При чём тут новый или старый. Какая разница что стоит ММ или МС если менять ролик!? Так же можно сказать и про пасик.

[V1adimir]

При чём тут новый или старый. Какая разница что стоит ММ или МС если менять ролик!? Так же можно сказать и про пасик.

 

Конечно не при чем.

Смайлик там в конце стоит на всякий случай ......

 

[right]

Простите не заметил

[Sergeycp]

все вкусовщина...

технически доказано:

1. ДД

2. пассик

3. ролик.

 

А дальше уже кому что нравится...

Вот у товарища EMT 930 в полном наборе.

Самый кайф этого проигрывателя, это мгновенное замена головы, так как у ЕМТ все головы имеют один и тот же вес и размеры, они все офигительные и есть очень большой выбор, начиная от старых, заканчивая новоделом, ММ и МС...

Вот я и думаю, может на мой Кенвуд запиндюрить второй тонарм от ЕМТ.. ?

[right]

А на хрена попу гармонь если есть кадило!?

Для начала надо приобрести DD  приличный

в т ч с  приличным плинтом (тяжёлым).

[Djubei]

Ой, ой, расскажите, расскажите о приличном ДД с т ч с приличным плинтом (тяжёлым)

[Alex_rem]

Denon DP75, DP80, с родным плинтом.

 

на старых роликах не рекомендуют МС по причине того, что диск сделан из магнитного материала, голова прилипает к диску.

 

Торенсы на пасиках играют очень хорошо, если брать старые, то с 320 МК3 и выше, плинт сделать новый, без пружин, или в старом закрепить намертво.

Тонармы - по вкусу ТР90, очень неплохой.

[Дмитрий Станиславович]

я лично сталкивался с примагничиванием МС-головы к поворотному диску только однажды, и это был японский DD...  да и сделать плинт для торенса без пружин лучше родного, это, мне кажется, пустые фантазии.

[VadimR]

я лично сталкивался с примагничиванием МС-головы к поворотному диску только однажды, и это был японский DD... 

 

Какой, не помните?

 

[VadimR]

 

 

на старых роликах не рекомендуют МС по причине того, что диск сделан из магнитного материала, голова прилипает к диску.

 

Торенсы на пасиках играют очень хорошо, если брать старые, то с 320 МК3 и выше, плинт сделать новый, без пружин, или в старом закрепить намертво.

Тонармы - по вкусу ТР90, очень неплохой.

 

Без пружин -это значит сделать хуже (( 

 

[Дмитрий Станиславович]

DDX 1000, ближе к яблоку по весам прижимная сила увеличивалась на пол-грамма из-за примагничивания МС (стоял Ортофон) к шпинделю или к чему-то там в центре диска

[Poliarnik]

я лично сталкивался с примагничиванием МС-головы к поворотному диску только однажды, и это был японский DD... 

Из этого следует, что к европейским роликовым вертушкам с диском из "магнитного" металла МС-головы не магнитятся?