Выбор винилового проигрывателя. - Страница 395 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выбор винилового проигрывателя.


dmitry av
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Ну не правильно же, это же величина постоянная, это же Стандарт, на все SME шеллы, стандарт, константа 51 + -

Ну говорю же, нужно сначала разобраться:

....

Ставил на Saec 308 картридж с расстоянием 52мм на шелле - вынос получался очень далеким от положенного 5мм...при желании можно схематично нарисовать ситуацию - становится понятно, что 52мм подходит не для всех тонармов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 11.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

55 минут назад, pups сказал:

Ставил на Saec 308 картридж с расстоянием 52мм на шелле - вынос получался очень далеким от положенного 5мм...при желании можно схематично нарисовать ситуацию - становится понятно, что 52мм подходит не для всех тонармов

Пожалуйста, перечитайте предыдущее моё сообщение, подумайте, почему не получились, сначала теория, минимум.

puoverhang2.GIF.b4b0b6432a2b473166ad0abf2aef7310.GIF

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, S.Laptev сказал:

Пожалуйста, перечитайте предыдущее моё сообщение, подумайте, почему не получились, сначала теория, минимум.

puoverhang2.GIF.b4b0b6432a2b473166ad0abf2aef7310.GIF

противоречий моего утверждения с Вашим чертежом не вижу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, pups сказал:

Ставил на Saec 308 картридж с расстоянием 52мм на шелле - вынос получался очень далеким от положенного 5мм...при желании можно схематично нарисовать ситуацию - становится понятно, что 52мм подходит не для всех тонармов

Обсуждалось ранее. В принципе, Вы Евгений, правы. Но - по какой «системе исчисления»  были посчитаны тонарм SAEC, история умалчивает, того же 407-го две версии, и версия ТМ, по легендам сделанная по просьбе Микро, по геометрии сильно отличается от обычного 407. Там вот 52 мм будет смотреться намного лучше

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, pups сказал:

противоречий моего утверждения с Вашим чертежом не вижу

Ну как не видите, если тут же пишите, что у вас на 5мм не получилось - не сошлось?

ВЫ снова попытайтесь посмотреть и понять, тут же всё просто, если не совпало, значит надо двигать тонарм!

Не может не сойтись, ведь это стандарт, должно сойтись! Ведь есть специальные такие штуки - протракторы из оргстекла для установки головок в шеллах и для этого стандарта и для других, для Торенсов с ТP.

Фирма СМЕ делает свои шеллы без прорезей - ползунов своих всегда, или почти всегда, со времён ШУР-СМЕ, другие тоже делают....

3 часа назад, pups сказал:

Ставил на Saec 308 картридж с расстоянием 52мм на шелле - вынос получался очень далеким от положенного 5мм...при желании можно схематично нарисовать ситуацию - становится понятно, что 52мм подходит не для всех тонармов

Я не понимаю, про какие Вылеты, вы тут толкуете, никогда не обращал внимания и как вы вообще ставите тонармы и головы, не понимаю!

23 минуты назад, igarr сказал:

Обсуждалось ранее. В принципе, Вы Евгений, правы. Но - по какой «системе исчисления»  были посчитаны тонарм SAEC, история умалчивает, того же 407-го две версии, и версия ТМ, по легендам сделанная по просьбе Микро, по геометрии сильно отличается от обычного 407. Там вот 52 мм будет смотреться намного лучше

Игорь, объясни мне, что происходит тут, я не понимаю, и про "вылеты" и вообще! Какие вылеты считать и мерить и зачем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, S.Laptev сказал:

Ну как не видите, если тут же пишите, что у вас на 5мм не получилось - не сошлось?

ВЫ снова попытайтесь посмотреть и понять, тут же всё просто, если не совпало, значит надо двигать тонарм!

Не может не сойтись, ведь это стандарт, должно сойтись! Ведь есть специальные такие штуки - протракторы из оргстекла для установки головок в шеллах и для этого стандарта и для других, для Торенсов с ТP.

Фирма СМЕ делает свои шеллы без прорезей - ползунов своих всегда, или почти всегда, со времён ШУР-СМЕ, другие тоже делают....

Я не понимаю, про какие Вылеты, вы тут толкуете, никогда не обращал внимания и как вы вообще ставите тонармы и головы, не понимаю!

Игорь, объясни мне, что происходит тут, я не понимаю, и про "вылеты" и вообще! Какие вылеты считать и мерить и зачем?

Все правильно ты понимаешь, только с терминологией … 

вылет. это,очевидно это:

CD1605E2-FA24-400B-8697-1DEF5A13A79C.jpeg

Мы говорили о тонарме SAEC 407/23, по которому известны следующие параметры:

D30BF1BE-EBAC-4858-84E2-BCB7503A6DB4.jpeg
 

так вот   Поставил на него SPU, с расстоянием между резинкой и кончиком иглы в шеле - 52 мм, как ты и приводил в спеце ранее

64E11C23-890F-48B1-88FD-75B125865581.jpeg
Что, по мнению многих является не совсем правильным, вот, собственно, о чем речь 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господи, Игорь, так ты снимаешь крышку у своей новой СПУ и двигаешь её там, КАК, ведь там нет прорезей! Зачем?

Каких многих!?

У меня всё нормально с терминологией, это у других...  зачем тебе вылет, который "очевидно этот", зачем тебе другие размеры геометрические ненужные для дела, тебе надо лишь, чтобы по шаблону у тебя в двух точках головка встала строго параллельно линиям и всё!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, S.Laptev сказал:

Господи, Игорь, так ты снимаешь крышку у своей новой СПУ и двигаешь её там, КАК, ведь там нет прорезей! Зачем?

Каких многих!?

У меня всё нормально с терминологией, это у других...  зачем тебе вылет, который "очевидно этот", зачем тебе другие размеры геометрические ненужные для дела, тебе надо лишь, чтобы по шаблону у тебя в двух точках головка встала строго параллельно линиям и всё!

А вот тут ты немного не понял. :) 

Мне не нужны никакие размеры и протрактор, в данном случае, эта головка встала на этот тонарм как есть и заучит так, что ничего не надо менять, при всех несоответствиях. Ну , по крайней мере, я точно не буду :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, igarr сказал:

А вот тут ты немного не понял. :) 

Мне не нужны никакие размеры и протрактор, в данном случае, эта головка встала на этот тонарм как есть и заучит так, что ничего не надо менять, при всех несоответствиях. Ну , по крайней мере, я точно не буду :) 

 Игорь а какая у тебя spu? С самым тяжелым противовесом установленна и какой комплаинс у нее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, igarr сказал:

А вот тут ты немного не понял. :) 

Мне не нужны никакие размеры и протрактор, в данном случае, эта головка встала на этот тонарм как есть и заучит так, что ничего не надо менять, при всех несоответствиях. Ну , по крайней мере, я точно не буду :) 

Игорь, ну как, не понял, понял, ведь мне с этими делами ещё в середине 70-х пришлось дело иметь и как раз с СПУ :), по работе!

Ну тогда зачем канитель разводить, обсуждать вылеты, пропилы разные, ..."следующие параметры у САЕКов", поставил, уравновесил и всё...    просить, чтоб я помог разобраться....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Игорь, ну как, не понял, понял, ведь мне с этими делами ещё в середине 70-х пришлось дело иметь и как раз с СПУ :), по работе!

Ну тогда зачем канитель разводить, обсуждать вылеты, пропилы разные, ..."следующие параметры у САЕКов", поставил, уравновесил и всё...    просить, чтоб я помог разобраться....

Всегда признателен за помощь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, nod62 сказал:

 Игорь а какая у тебя spu? С самым тяжелым противовесом установленна и какой комплаинс у нее?

Сейчас 2 младшие, #1, с разными буквами, по заточкам, e - эллипс , вторая s - шар. S, на мой взгляд, можно пропустить, и если SPU зашла, смотреть на старшие или «винтажные»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Electric Wizard сказал:

2. Как прикажете крепить к керамическому шеллу SAEC головку Sumico, у которой в ушках резьба? И в алюминиевой части шелла тоже резьба. Хотя выше была правильная мысль резьбу высверлить.

Никак. Что я и говорил... только сверлить или другой шелл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.07.2021 в 11:45, S.Laptev сказал:

....

Не может не сойтись, ведь это стандарт, должно сойтись! ...

Саек был установлен правильно и самое главное - наилучшее звучание получается если оверхенг = 5мм, а расстояние в шелле от кристалла до края = 47мм, по-видимому стандарт 52мм - величина усредненная или не абсолютная...тоже  думал, что у меня где-то ошибка пока с аналогичным вопросом ко мне не обратилось 2 владельца 308-го

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, pups сказал:

Саек был установлен правильно и самое главное - наилучшее звучание получается если оверхенг = 5мм, а расстояние в шелле от кристалла до края = 47мм, по-видимому стандарт 52мм - величина усредненная или не абсолютная...тоже  думал, что у меня где-то ошибка пока с аналогичным вопросом ко мне не обратилось 2 владельца 308-го

Вы продолжаете упорствовать, вопреки здравому смыслу. Это техническая нелепица, получается, мягко говоря. Значит, кто-то загнул ваш тонарм через колено, или отрезал кусок трубки, другого быть не может. И опять оверхэнг какой-то, вылеты, вам это зачем знать, как это мерить, где вы это вычитали, зачем это владельцу, обычному потребителю....  Как тогда 60 лет люди ставили и настраивали свои головки и тонармы, не зная таких слов. Посоветовать книжки прочитать, Л.Дегрела, например, вы обидитесь, у многих дистрибьюторов на сайтах есть описание, как устанавливать головки и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы продолжаете упорствовать, вопреки здравому смыслу. Это техническая нелепица, получается, мягко говоря. Значит, кто-то загнул ваш тонарм через колено, или отрезал кусок трубки, другого быть не может. И опять оверхэнг какой-то, вылеты, вам это зачем знать, как это мерить, где вы это вычитали, зачем это владельцу, обычному потребителю....  Как тогда 60 лет люди ставили и настраивали свои головки и тонармы, не зная таких слов. Посоветовать книжки прочитать, Л.Дегрела, например, вы обидитесь, у многих дистрибьюторов на сайтах есть описание, как устанавливать головки и т.д.

Сергей, @pups прав, так SAEC делал тонармы, это много где обсуждалось

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, S.Laptev сказал:

Вы продолжаете упорствовать, вопреки здравому смыслу. Это техническая нелепица, получается, мягко говоря. Значит, кто-то загнул ваш тонарм через колено, или отрезал кусок трубки, другого быть не может. И опять оверхэнг какой-то, вылеты, вам это зачем знать, как это мерить, где вы это вычитали, зачем это владельцу, обычному потребителю....  Как тогда 60 лет люди ставили и настраивали свои головки и тонармы, не зная таких слов. Посоветовать книжки прочитать, Л.Дегрела, например, вы обидитесь, у многих дистрибьюторов на сайтах есть описание, как устанавливать головки и т.д.

ничего не понял, Вы же сами высылаете чертеж со словом оверхенг, потом спрашиваете, что это такое :o

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это чисто технические термины, большую часть из них знать не нужно, если бы возникли правильные вопросы, я бы развил тему, но вопросов правильных не последовало.

Если в мануале на усилитель, например, есть блок схема, или принципиальная схема, это не значит совсем, что их необходимо изучать, как и большую часть параметров, приводимых в описании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще не понимаю  о чем спор. Имея шаблон с правильным оверхенгом , намного проще и точнее можно поставить голову, чем ловить эти 52мм на шелле. Если как утверждает Лаптев, оно для всех тонармов одинаковое...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Electric Wizard сказал:

Пока да. Но я уже понял, что нужны ещё :-)

Только имейте ввиду, что с вашим противовесом они должны быть тяжелые. шеллы))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, igarr сказал:

@pups прав, так SAEC делал тонармы, это много где обсуждалось

 

2019001.jpg.3112a162b289baaab84b6224f60998b4.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всегда пользуйтесь оригинальным трафаретом, который  идет в комплекте к тонарму, он учитывает геометрию палки,точнее нулевые точки , для тонармов Саек был универсальный  по которому выставляешь головку на шелле.

 

saec.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, nod62 сказал:

Вообще не понимаю  о чем спор. Имея шаблон с правильным оверхенгом , намного проще и точнее можно поставить голову, чем ловить эти 52мм на шелле. Если как утверждает Лаптев, оно для всех тонармов одинаковое...

А кто такой оверхенг, это дядя ваш Оверхенг - классика, Ильф, Петров, Баширов(с), а кто такой Комплиманс? :)

У вас в Израиле есть книжные развалы, конечно есть, там надо поискать известную брошюрку Ласло Дегрелла, или дать объявление в известной вам газете, что желаете купить, на велике домой привезут, наверное, она тоненькая, малого формата, настольная совсем.

Там есть всё, от производства винила и до самого конца, как покупать, ухаживать, хранить, по сколько пластинок надо держать в секции и на каком расстоянии должны быть перегородки. Про все виды приводов, про все варианты заточки иглы, про комплимансы - шмансы и про всё остальное, про износ, про лидеров этого дела Шур и ЕМТ, там она называется Електро мест техник правда, про МС трансы, множество важных классических головок, и про все типы тонармов, включая классические - Ортофон, СМЕ и Торенс, вся геометрия, для понимания и т.д. Почему утверждает Лаптев, это так и есть, а настоящая фамилия немного другая, типа зингер.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Electric Wizard сказал:

Да, я это уже понял. Помучаю поставщика, он же мне, чайнику, этот шелл керамический продал :-)

Вы его в сторонку пока отложите, потом к нему придете...

(Он правильно сделал)

Купите пару АТ и мучайте их, видел кучу разбитых керамических шеллов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Kir сделал важной и открепил теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...