Наши статьи

[nikotin]

1 час назад, p.maltsev сказал:

Оба Техникса - один винтажный 1700-й, другой новодел 1500-й прекрасно себя чувствуют с закрытой крышкой.

Я тоже Технарь (1210мк2)слушаю всегда с закрытой крышкой. Меня кот в своё время приучил. Он большой любитель подиджеить. 

[Alex_rem]

Слушаю всегда с открытой... больше так нравится.  

[p.maltsev]

1 час назад, nod62 сказал:

Эх старость не радость(( Не слышу разницы, что без крышки, что с открытой, что с закрытой....

Поэтому слушаю, как удобнее всего, всегда с закрытой

Нет худа без добра - петли дольше прослужат

[nod62]

19 минут назад, p.maltsev сказал:

Нет худа без добра - петли дольше прослужат

Одна чутка поскрипывать начала, так я вэдошкой... отлично. А вообще такое впечатление что япошки на века делали.

[igarr]

16 часов назад, nikotin сказал:

Я тоже Технарь (1210мк2)слушаю всегда с закрытой крышкой. Меня кот в своё время приучил. Он большой любитель подиджеить. 

На этой неделе до винила добраться никак не могу, только ночевать приезжаю, попробую ещё раз послушать с открытой и с закрытой крышкой, давно с закрытой не пробовал. По воспоминаниям - какой то гулковатый звук  

[nikotin]

15 минут назад, igarr сказал:

На этой неделе до винила добраться никак не могу, только ночевать приезжаю, попробую ещё раз послушать с открытой и с закрытой крышкой, давно с закрытой не пробовал. По воспоминаниям - какой то гулковатый звук  

Думаю тут еще сильно от вертака зависит. У Техникса борьба с ненужными резонансами очень хорошо продумана. Корпус изнутри покрыт чем то типа очень жесткой резины, и по торцу крышки тоже две резиновые точки, так что сама крышка в закрытом виде с корпусом не соприкасается. Лично я у Технаря разницу в звуке при открытой или закрытой крышке не слышу . А вот на Фейкерте разница есть. Но он же без крышки, и я заказывал пластиковый колпак у местных умельцев. Слушаю естественно без него, но вот если закрыть, то появляется лишний гул и бас становится менее собранным.

[Funny Child]

18 минут назад, igarr сказал:

На этой неделе до винила добраться никак не могу, только ночевать приезжаю, попробую ещё раз послушать с открытой и с закрытой крышкой, давно с закрытой не пробовал. По воспоминаниям - какой то гулковатый звук  

Мои ограниченные знания акустики говорят, что корпус с закрытой крышкой образует замкнутый объем с собственными резонансными частотами. В этом случае защита пластинки от паразитных колебаний уже не работает, потому что образуется непосредственная акустическая/пневматическая обратная связь: колонки (АС) передают колебания на крышку (как на мембрану) - > воздух в закрытом объёме колеблется и заставляет колебаться пластинку независимо от вибраций самого корпуса. Отсюда НЧ гул. Но это только при достаточной громкости колонок. 

[Cottagelife]

30 минут назад, nikotin сказал:

Думаю тут еще сильно от вертака зависит. У Техникса борьба с ненужными резонансами очень хорошо продумана. Корпус изнутри покрыт чем то типа очень жесткой резины, и по торцу крышки тоже две резиновые точки, так что сама крышка в закрытом виде с корпусом не соприкасается. Лично я у Технаря разницу в звуке при открытой или закрытой крышке не слышу . А вот на Фейкерте разница есть. Но он же без крышки, и я заказывал пластиковый колпак у местных умельцев. Слушаю естественно без него, но вот если закрыть, то появляется лишний гул и бас становится менее собранным.

Мне кажется если громкость не накручивать - разницы практически не будет. Ну а в небольшой комнате с мускулистой акустикой , если "навалить", то трястись будет всё, включая зубные протезы аудиофила в кресле и кастрюль в соседних помещениях. Но на такие мелочи уже внимание обращать совсем не захочется.

Мой опыт - ставить вертушку, насколько позволяет место, подальше от колонок. Но это к крышке отношения не имеет.

Идеологически Техникс , как DJ - ский стол, поэтому правильнее, конечно, без крышки. С другой стороны способность легко переносить тяжелые условия работы у него просто уникальные.

Техниксы уверенно работают на танцполах где буквально "долбят" басы и вокруг стола иногда подпрыгивают десятки тысяч людей. Поэтому возможное влияние крышечки он переваривает играючи....   

[igarr]

36 минут назад, nikotin сказал:

Думаю тут еще сильно от вертака зависит. У Техникса борьба с ненужными резонансами очень хорошо продумана. Корпус изнутри покрыт чем то типа очень жесткой резины, и по торцу крышки тоже две резиновые точки, так что сама крышка в закрытом виде с корпусом не соприкасается. Лично я у Технаря разницу в звуке при открытой или закрытой крышке не слышу . А вот на Фейкерте разница есть. Но он же без крышки, и я заказывал пластиковый колпак у местных умельцев. Слушаю естественно без него, но вот если закрыть, то появляется лишний гул и бас становится менее собранным.

Слав, мне с этим много пришлось повозиться, с этой обратной связью, и в своих сетапах и в приятельских. Скажу так - если есть крупная акустика и проигрыватель близко к ней стоит - на каком то уровне громкости она проявится, хоть с крышкой, хоть без крышки. Иногда - с одним усилителем есть, с другим - нет, что для меня сложно объяснимо. 
 Для себя вынес - самое действенное в борьбе с этой связью - расстояние от проигрывателя до акустики.

Корпус конечно должен быть демпфирован, чем лучше демпфирован, тем лучше, но вот у Микро DDX - никакого демпфирования, плюшевые «ноги» и голимый алюминий, никакой крышки не было предусмотрено, и обратки почему то нет…

Интересно почему?

[igarr]

35 минут назад, Funny Child сказал:

Мои ограниченные знания акустики говорят, что корпус с закрытой крышкой образует замкнутый объем с собственными резонансными частотами. В этом случае защита пластинки от паразитных колебаний уже не работает, потому что образуется непосредственная акустическая/пневматическая обратная связь: колонки (АС) передают колебания на крышку (как на мембрану) - > воздух в закрытом объёме колеблется и заставляет колебаться пластинку независимо от вибраций самого корпуса. Отсюда НЧ гул. Но это только при достаточной громкости колонок. 

Мне звук гулким при закрытой крышке проигрывателя казался независимо от уровня громкости. Сразу слышно, как крышку закрываю. Да и громко то уже редко слушаю. 

[Cottagelife]

15 минут назад, igarr сказал:

 Скажу так - если есть крупная акустика и проигрыватель близко к ней стоит - на каком то уровне громкости она проявится, хоть с крышкой, хоть без крышки. Иногда - с одним усилителем есть, с другим - нет, что для меня сложно объяснимо. 
 Для себя вынес - самое действенное в борьбе с этой связью - расстояние от проигрывателя до акустики.

Привет Игорь! Это да, с таким тоже сталкивался. Но это скорее всего ,помимо вибраций, это влияние электро магнитных полей, что от играющих на определённых уровнях громкости колонок, что от близко стоящих мощных усилителей. 

15 минут назад, igarr сказал:

Корпус конечно должен быть демпфирован, чем лучше демпфирован, тем лучше, но вот у Микро DDX - никакого демпфирования, плюшевые «ноги» и голимый алюминий, никакой крышки не было предусмотрено, и обратки почему то нет…

Интересно почему?

Мутно всё с этим демпфированием. Я начитавшись советов "бывалых", исполненный радостными ожиданиями прикупил HRS платформу , водрузил туда проигрыватель (тоже, вроде, без супер демпфирования)и через пару часов снял. Платформа просто убила звук. Сейчас на ней стоит моечная машинка. С ней она работает как надо..

[igarr]

9 минут назад, Cottagelife сказал:

Привет Игорь! Это да, с таким тоже сталкивался. Но это скорее всего ,помимо вибраций, это влияние электро магнитных полей, что от играющих на определённых уровнях громкости колонок, что от близко стоящих мощных усилителей. 

Мутно всё с этим демпфированием. Я начитавшись советов "бывалых", исполненный радостными ожиданиями прикупил HRS платформу , водрузил туда проигрыватель (тоже, вроде, без супер демпфирования)и через пару часов снял. Платформа просто убила звук. Сейчас на ней стоит моечная машинка. С ней она работает как надо..

HRS вроде считаются хорошие платформы?

Свои поставил на велосипедные камеры, поверх камеры обычная плита из ДВП. Мне нравится. 

[Cottagelife]

34 минуты назад, igarr сказал:

HRS вроде считаются хорошие платформы?

Свои поставил на велосипедные камеры, поверх камеры обычная плита из ДВП. Мне нравится. 

Вроде да. Уверен, что очень хорошие. Зашел к знакомым потрепаться в музыкальный магазин, они предложили взять ex-demo , что то за треть ритейла. Инстинкт барахольщика, естественно, не устоял. Потом пёр эту тяжесть пару километров, ну думаю, ради нирваны стоит постараться. У меня стол довольно большой, да и стойки специальной нет (ты видел на карточке) думал все будет по феншуйски. Оказалось нет - платформа просто высосала половину воздуха. Лучшее иногда враг хорошего.

[Funny Child]

1 час назад, igarr сказал:

Мне звук гулким при закрытой крышке проигрывателя казался независимо от уровня громкости. Сразу слышно, как крышку закрываю. Да и громко то уже редко слушаю. 

Ну, громкость громкости рознь. Для кого-то и 4 форте не громко... все относительно. При большой громкости крышка не нужна - тонарм начнёт подпрыгивать. 

Смысл здесь в том, что крышка в силу своей площади и малого веса - отличная звукоулавливающая мембрана, не хуже, чем мембрана в микрофоне. Но при открытой крышке, соединенной с плинтом, колебания от неё будут передаваться только на плинт. И здесь уже вступает в дело инженерное мастерство создателей устройства, которые должны были позаботиться о развязке этих колебаний. 

Но если крышка закрыта, то плинт (гасит он вибрации или нет) уже роли не играет. Пластинка начнёт получать эту паразитную энергию за счёт колебаний воздуха в замкнутом объеме между крышкой и пластинкой. Ну, примерно как фазоинвертор с пассивным диффузором в АС. 

Прошу прощения, что отвлёкся в офф-топ от выбора проигрывателя. 

[Funny Child]

@igarr, раз уж Вас тема влияния крышки на звуковоспроизведение заинтересовала, не могли бы Вы прослушать одну и ту же запись с пластинкой, подгруженной тяжелым клэмпом и без него при закрытой крышке?

Если гулкость возникает за счёт акустического канала, клемп, который как бы превращает пластинку в одно целое с диском, должен убрать или по крайней мере ослабить этот эффект.

Спасибо. 

 

[Podsh]

21 час назад, nod62 сказал:

Эх старость не радость(( Не слышу разницы, что без крышки, что с открытой, что с закрытой....

Я теперь тоже не слышу, а вот ещё года три назад- слышал. 

[igarr]

22 минуты назад, Funny Child сказал:

@igarr, раз уж Вас тема влияния крышки на звуковоспроизведение заинтересовала, не могли бы Вы прослушать одну и ту же запись с пластинкой, подгруженной тяжелым клэмпом и без него при закрытой крышке?

Если гулкость возникает за счёт акустического канала, клемп, который как бы превращает пластинку в одно целое с диском, должен убрать или по крайней мере ослабить этот эффект.

Спасибо. 

 

Хорошо, постараюсь попробовать, правда, влияния звучания клэмпа мне не удалось услышать ни разу  ни на одном проигрывателе, использую клэмп только чтобы пластинка не проскальзывала при чистке щеткой, диск у меня без мата, но попробую 

[Cергей Лебедев]

Ни раза не видел современой вертушки с крышкой. Из-за их специфичной дизайнерской формы. Ну если только у Linn

[igarr]

1 минуту назад, Cергей Лебедев сказал:

Ни раза не видел современой вертушки с крышкой. Из-за их специфичной дизайнерской формы. Ну если только у Linn

Так обычно на новых «крутых» опциональный «колпак» предлагается, но он только от пыли же ж и декоративный характер носит, так ведь?

[Cергей Лебедев]

Только что, igarr сказал:

Так обычно на новых «крутых» опциональный «колпак» предлагается, но он только от пыли же ж и декоративный характер носит, так ведь?

Только от пыли

[Flaesh]

5 минут назад, doomsmith сказал:

Крышка клееная или просто так выглядит? Для серийного устройства клееная - дико.

[Сергей Л.]

4 часа назад, nikotin сказал:

Думаю тут еще сильно от вертака зависит. У Техникса борьба с ненужными резонансами очень хорошо продумана. Корпус изнутри покрыт чем то типа очень жесткой резины, и по торцу крышки тоже две резиновые точки, так что сама крышка в закрытом виде с корпусом не соприкасается. Лично я у Технаря разницу в звуке при открытой или закрытой крышке не слышу . А вот на Фейкерте разница есть. Но он же без крышки, и я заказывал пластиковый колпак у местных умельцев. Слушаю естественно без него, но вот если закрыть, то появляется лишний гул и бас становится менее собранным.

У техникса никак не продумана, писал же выше, если это не последние модели 1200-го за тысячи евро, хуже других точно. По торцу крышки - это абсолютно у всех, резина или пластик. Как не соприкасается когда в 4-х точках - 2 кронштейна из них.

В 16.09.2021 в 06:43, Podsh сказал:

Плохо Вы знаете Текникс,коллега...

Крышку Технаря(речь про SL1200mk) при воспроизведении закрывать нельзя- или открыта или полузакрыта, иначе- смерть звуку

Слишком хорошо. Написал для затравки - получилось!

На самом деле от акустической обратной связи крышка не спасает, классики давно написали!

[Flaesh]

7 минут назад, doomsmith сказал:

Так выглядит.

Подозрительно выглядит))

[Cергей Лебедев]

19 минут назад, doomsmith сказал:

Это традиционная форма времён ящиков гаррард и торенс и дуаль и т.д.  А я имел ввиду ТечДас,Трансротор и подобные.

[Сергей Л.]

20 минут назад, Flaesh сказал:

Подозрительно выглядит))

Лаксмэн-то, хорошо выглядит вполне.

А ещё крышка воздух с пылью затягивает при открывании....