Наши статьи

[Alexey65]

9 часов назад, nikotin сказал:

Да нормальный стол. За три года пользования у меня к нему нет претензий, кроме той что у него только один тонарм. А брал трехлетний со вторички. Недорого.

А это другой коленкор.Это и имелось в виду,что маловато один тонарм. А то,что со вторых рук,это хорошо.Не переплатил!

[igarr]

21 час назад, Funny Child сказал:

@igarr, раз уж Вас тема влияния крышки на звуковоспроизведение заинтересовала, не могли бы Вы прослушать одну и ту же запись с пластинкой, подгруженной тяжелым клэмпом и без него при закрытой крышке?

Если гулкость возникает за счёт акустического канала, клемп, который как бы превращает пластинку в одно целое с диском, должен убрать или по крайней мере ослабить этот эффект.

Спасибо. 

 

В общем и целом, обновил воспоминания о крышке, послушал. Все как в памяти было, так и осталось… 

Слушал на Микро 91, 505-ый тонарм сейчас на ней стоит, головка Denon 301, ретипенная в SounSmith по высшей планке, слушал Carole King, сначала концерт 71-го года

- без крышки - самое лучшее для моего слуха восприятие, открытый звук, как в мурзилкиных обзорах пишут;

- с установленной поднятой крышкой, звучание практически не изменилось, сделал громче, все нормально на мой слух;

- с закрытой крышкой - звучание изменилось, звук стал глуховатым, как из склепа;

- с закрытой крышкой и клэмпом Торенс, наборный, вес не помню, но тяжелее у меня нет, ничего не изменилось в сравнении со  звучанием с закрытой крышкой.

Потом решил ещё рок какой поставить, поставил ВТО, - результат для моего слуха подтверждён. 

 

[nikotin]

2 часа назад, igarr сказал:

с закрытой крышкой и клэмпом Торенс, наборный, вес не помню, но тяжелее у меня нет, ничего не изменилось в сравнении со  звучанием с закрытой крышкой.

А я вот никогда не слышал чтобы клэмп основательно менял звук. Так, где то на уровне психологии. Так что остаюсь со своим убеждением, что единственное правильное назначение клэмпа, это прижать пластинку, когда проигрывание ведется без мата. На голом акриле, делрине или ганметалле.  Прижать чтобы она не проскальзывала. Хотя клэмпов у меня перебывало много. Самый тяжелый использовал на Микре BL-111, да и сейчас на Фейкерте использую штатный, легкий, завинчивающийся, но отнюдь не для красоты или изменений в звуке. Просто без клэмпа порой даже пыль с пластинки смахнуть щеточкой не получается, так как она начинает проскальзывать.

[igarr]

1 минуту назад, nikotin сказал:

А я вот никогда не слышал чтобы клэмп основательно менял звук. Так, где то на уровне психологии. Так что остаюсь со своим убеждением, что единственное правильное назначение клэмпа, это прижать пластинку, когда проигрывание ведется без мата. На голом акриле, делрине или ганметалле.  Прижать чтобы она не проскальзывала. Хотя клэмпов у меня перебывало много. Самый тяжелый использовал на Микре BL-111, да и сейчас на Фейкерте использую штатный, легкий, завинчивающийся, но отнюдь не для красоты или изменений в звуке. Просто без клэмпа порой даже пыль с пластинки смахнуть щеточкой не получается, так как она начинает проскальзывать.

Слав, я вообще влияния клэмпа ни разу не слышал, на звук, ни у себя, ни у других, даже когда при смене клжмпа несколько человек сидят и дружно кивают - «да, да, слышно, круто!». Использую только для предотвращения проскальзывания на диске из ганметал. 

Тут обычно включается кто- нибудь с фразой, типа ваша система не позволяет это услышать  

[Funny Child]

2 минуты назад, nikotin сказал:

А я вот никогда не слышал чтобы клэмп основательно менял звук. Так, где то на уровне психологии. 

Ну, я понадеялся, что прижав пластинку к диску, он лишит её возможности паразитных колебаний. Расчёт не оправдался. 

[Сергей Л.]

23 часа назад, nikotin сказал:

Не двадцать лет ему, а лет семь всего. Просто я продавал пару раз свой Технарь, но через пару месяцев начинал по нему тосковать, и опять брал такой же новый. Кстати продать его совсем не проблема, также впрочем как и Лаксман двухсотый. Потому что это действительно хорошие аппараты.

А за остальные изделия Техникса мне сказать нечего, так как ими вообще не интересовался. А вот вертак у них отличный.

Причем он хоть и новый, но это на сегодня чуть ли не единственный проигрыватель, который можно купить новым, но в котором вся конструкция неизменна еще с тех времен, когда винил был главным носителем. Поэтому он так популярен.

Да и выбора то нет. Из нового или надо бешеные деньги на приличный стол копить, или брать бюджетный вертак, где палка и еще резинка с игрушечным моторчиком, и который совсем не звучит. Или лезть в древний винтаж, но это не всем нравится и не все могут его грамотно починить в случае чего.

Это просто привычка, наверное....  и странная очень тоска, с содроганием вспоминаю, хорошо, что редко! Да, на беду распиарили его, но кто, непонятно.... Лаксмэн 500 купил товарищ хороший, говорит на голову лучше предыдущего! Хорошие, когда говорят и говорят и говорят, даже те, кто и избавляться не собирается, это очень странно! А мне вот есть что сказать, у меня изрядно было и усей и калонок ихних! Отличный вертак - отличный от других, диджейским ползуном!

Вот как можно умудриться купить новым, может китаёзы нашлёпали их, или запасы созданы....

Конструкция очень сильно изменилась с того, с правильного парня, с 1200-го и с 1100 который под СМЕ тонарм сделан был в начале 70-х!

А история длинная, в 1977-м началась, с 1200 мк 2, 1210 мк 2 это 81-й, в середине 80-х у этой семейки через три года микролифты начинали проваливаться, через пять крутилки, переключатели, ладно кварц спасал.

http://www.thevintageknob.org/technics-SL-1200MK2.html

А уже и марк 5 и 6 и 7, наверное готовятся со сВоровскими фионитами и в золоте все, 21 год на дворе!

Правильный ещё Техникс, начало 70-х:

В 17.09.2021 в 12:06, nikotin сказал:

Думаю тут еще сильно от вертака зависит. У Техникса борьба с ненужными резонансами очень хорошо продумана. Корпус изнутри покрыт чем то типа очень жесткой резины, и по торцу крышки тоже две резиновые точки, так что сама крышка в закрытом виде с корпусом не соприкасается. Лично я у Технаря разницу в звуке при открытой или закрытой крышке не слышу....

Ну не продумана, пустой этот, как барабан! Покрывать начали с 1200 LTD, с лимитэйд.

Так и плохо, что не слышно, там такие провода в тонарме и на выходе, что беда!

15 часов назад, nikotin сказал:

..... писал что кое в чем Технарь даже получше. Я на нем слушаю только старый рок и блюз. Вот на этих жанрах он играет подрайвовее. Ну и с ним просто удобнее и быстрее в настройках. У меня в шкафчике лежит четыре шелла с головами, на которых выставлен вылет иглы под Техникс. А рядом бумажка с данными по настройкам VTA и давления на иглу по настроечным шкалам Техникса. Очень удобно для быстрой смены голов. Остается только подправить немного азимут. Уходит всего минут полторы. Настройки Технаря не уходят со временем. Проверял за двадцать лет не раз. 

В чем лучше Фейкерт....  Если Технарь старый надежный друг, и с ним можно по простому, то Фейкерт это партнер, и к нему уже подход нужен посерьезнее. Я на оба эти стола ставил хорошие МС головы. И вот на Технаре например с Лирой Клеос есть вроде бы все то же самое в звуке что и на Фейкерте. И верха те же, и бас тоже, и по звуку вроде бы очень похоже.... Но, вот тот полет, та хрустальная прозрачность звука на струнном квартете или акустическом джазе, для Техникса просто недостижим. И вот у меня и получилось, что эти два проигрывателя очень хорошо дополняют друг друга.

Любой японский такими свойствами обладает, любой! И головы с шеллами меняются и настройки не уходят никогда, начиная с мыльниц в 5-6 кг!

Лиру на Технарь? Он ведь болтается весь, али нет? Полёта нет вот только....

[Михаил SM]

Чистокровный  японец....   ""золотой эпохи ""  (из известного лечилова , понимаем ) : https://turntable.spb.ru/products/50626039

Или ментальный засев в советские годы отжимают (пытаются ) отжать сегодня. Фонокорректор впридачу в самом вертеле -  с остатками позолоты .... 

[nikotin]

6 минут назад, S.Laptev сказал:

Лиру на Технарь? Он ведь болтается весь, али нет?

Ставил конечно, пробовал ради интереса, даже несколько раз. Почти все он из Лиры смог вытащить.  Да мне это и не надо. Я Технарь приспособил только под рок, и с ММ головами. Сергей, я понимаю что Вы не любите Техникс, но уж слишком у Вас большой перебор по негативу к этому вертаку. Ничего там не болтается, и ни разу ничего не ломалось. Безотказный и надежный как танк. Он просто видимо не вписывается в Вашу винтажную философию. 

[igarr]

8 минут назад, Михаил SM сказал:

Чистокровный  японец....   ""золотой эпохи ""  (из известного лечилова , понимаем ) : https://turntable.spb.ru/products/50626039

Или ментальный засев в советские годы отжимают (пытаются ) отжать сегодня. Фонокорректор впридачу в самом вертеле -  с остатками позолоты .... 

«непереводимая игра слов» просто бесподобна, но… почему отсутствует слово «эгрегор»?
«эгрегор» менталитетом не заменишь    

[Сергей Л.]

24 минуты назад, nikotin сказал:

...Я Технарь приспособил только под рок, и с ММ головами. Сергей, я понимаю что Вы не любите Техникс, но уж слишком у Вас большой перебор по негативу к этому вертаку. Ничего там не болтается, и ни разу ничего не ломалось. Безотказный и надежный как танк. Он просто видимо не вписывается в Вашу винтажную философию. 

У меня перебор? Мне кажется это у вас перебор, наверное больше тысячи хвалебных постов ему посвятили, я, конечно не считал...  а вы поймёте, что там всё нормально, ну не болтается, а если за щелл с головкой взяться, да пошатать, в обеих плоскостях, диск понажимать по краю обода туды - сюды, а микролифт шесть секунд опускает?

Какая винтажная философия может быть, тоже вот хотел бы попиарить, попродавать япону мать, а тут разве подступишься? На каждой странице супер - пупер вертак, даже те рекомендуют, у которых и винила нет и не было никогда!

[igarr]

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

У меня перебор? Мне кажется это у вас перебор, наверное больше тысячи хвалебных постов ему посвятили, я, конечно не считал...  а вы поймёте, что там всё нормально, ну не болтается, а если за щелл с головкой взяться, да пошатать, в обеих плоскостях, диск понажимать по краю обода туды - сюды, а микролифт шесть секунд опускает?

Какая винтажная философия может быть, тоже вот хотел бы попиарить, попродавать япону мать, а тут разве подступишься? На каждой странице супер - пупер вертак, даже те рекомендуют, у которых и винила нет и не было никогда!

Тоже кажется, что ты слишком «жесток» к легенде. Все недостатки, что ты перечислил - не было у меня их, а втюхнули аппарат тогда мне, не в самом лучшем состоянии, это сейчас уже хорошо понимаю. 

[nikotin]

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

У меня перебор? Мне кажется это у вас перебор, наверное больше тысячи хвалебных постов ему посвятили, я, конечно не считал...  а вы поймёте, что там всё нормально, ну не болтается, а если за щелл с головкой взяться, да пошатать, в обеих плоскостях, диск понажимать по краю обода туды - сюды, а микролифт шесть секунд опускает?

Какая винтажная философия может быть, тоже вот хотел бы попиарить, попродавать япону мать, а тут разве подступишься? На каждой странице супер - пупер вертак, даже те рекомендуют, у которых и винила нет и не было никогда!

Сергей, ну перебор же с Вашей стороны. Ничего я не продаю. Тут любой скажет, что за десять лет на форуме я не был замечен ни в какой торговле аудио. Да и Техникс Вы видимо знаете очень поверхностно, так как спорите с человеком, который пользует его двадцать лет. Повторяю - Техникс хороший вертак, очень простой и надежный. А для тех кто слушает только рок и поп, он запросто может стать окончательным вариантом.

[Сергей Л.]

1 час назад, Михаил SM сказал:

Чистокровный  японец....   ""золотой эпохи ""  (из известного лечилова , понимаем ) : https://turntable.spb.ru/products/50626039

Или ментальный засев в советские годы отжимают (пытаются ) отжать сегодня. Фонокорректор впридачу в самом вертеле -  с остатками позолоты .... 

Позабавило -  ....Аппарат способен работат в любом положении, хоть вверх тормашками.....    ......прошел профилактическое техобслуживание: проверка, чистка, смазка, настройка и снова проверка. Все исправно и работает как положено.......

45 минут назад, nikotin сказал:

Сергей, ну перебор же с Вашей стороны. Ничего я не продаю. Тут любой скажет, что за десять лет на форуме я не был замечен ни в какой торговле аудио. Да и Техникс

Вы видимо знаете очень поверхностно, так как спорите с человеком, который пользует его двадцать лет. Повторяю - Техникс хороший вертак, очень простой и надежный. А для тех кто слушает только рок и поп, он запросто может стать окончательным вариантом.

Где я обвинил вас в торговле, вы как читаете? И покажите пальчиком! Это я собрался торговать, перечитайте!

Я плохо знаю? До винтика могу пересказать и описать!

То двадцать лет, то несколько.....

Ну хороший, на ваш взгляд, как и десятки подобных полумыльниц! И клэмпа не слышно и крышку и провода любые, не слышно их, а так хороший....    вопросы спрашивал, как там у вас с микролифтом дело и с люфтами обстоит?  Всё хорошо, не прочитали, похоже!

Для роков попов... а классику с нагаокой уже никак?

[nikotin]

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

То двадцать лет, то несколько.....

С 2002 года у меня 1210 mk2.  Два раза продавал, но потом через пару месяцев опять покупал новый. Итого двадцать лет пользования. Причем продавал не из-за неисправностей, а по другим причинам. Да, написал много постов в защиту Техникса, но потому что у меня есть долгий опыт пользования, и исходя из этого я считаю его очень хорошим вертаком.

11 минут назад, S.Laptev сказал:

Где я обвинил вас в торговле, вы как читаете? И покажите пальчиком! Это я собрался торговать, перечитайте!

Вы так написали, что я неправильно понял. Приношу извинения.  

 

13 минут назад, S.Laptev сказал:

вопросы спрашивал, как там у вас с микролифтом дело и с люфтами обстоит?  Всё хорошо, не прочитали, похоже!

К микролифту у меня никогда не было претензий. Люфтов тоже не наблюдал. Если Вы имеете в виду байонетный зажим шелла, то там все прекрасно фиксируется.  И давайте уже прекратим этот спор. Он утомляет. Ведь ясно же что каждый все равно останется при своем мнении.

[Alex55]

В 17.09.2021 в 09:40, igarr сказал:

давно с закрытой не пробовал

Я вчера решил сравнить. Может быть, уже слух не тот, но я разницы не почувствовал. Предполагаю, что разница чисто психологическая: раз ВСЕ говорят, что с открытой крышкой лучше, ЗНАЧИТ, так и должно быть - срабатывает самовнушение и получается соответствующий результат. И явных наводок от колонок при прослушивании с открытой крышкой я тоже не услышал.

[Alexey65]

2 часа назад, igarr сказал:

«непереводимая игра слов» просто бесподобна, но… почему отсутствует слово «эгрегор»?
«эгрегор» менталитетом не заменишь    

Да! Да! просто необходим "аудиоэректор"...Без него ни-ку-да!

[Сергей Л.]

1 час назад, igarr сказал:

Тоже кажется, что ты слишком «жесток» к легенде. Все недостатки, что ты перечислил - не было у меня их, а втюхнули аппарат тогда мне, не в самом лучшем состоянии, это сейчас уже хорошо понимаю. 

Ну не было, так не было....  их и сейчас тащат, почти как раньше и торгуют с рук и в магазине и чинят их знакомые уже многим подручные Ашота тАтарины! Тащат, потом лечат, затем продают, понимаешь же, о чём я. Им же по 40-к лет некоторым... Вот специально выше цитату привёл:

.........прошел профилактическое техобслуживание: проверка, чистка, смазка, настройка и снова проверка. Все исправно и работает как положено.......

34 минуты назад, nikotin сказал:

С 2002 года у меня 1210 mk2.  Два раза продавал, но потом через пару месяцев опять покупал

Да, написал много постов в защиту Техникса, но потому что у меня есть долгий опыт пользования, и

исходя из этого я считаю его очень хорошим вертаком.

К микролифту у меня никогда не было претензий. Люфтов тоже не наблюдал. Если Вы имеете в виду байонетный зажим шелла, то там все прекрасно фиксируется.  И давайте уже прекратим этот спор. Он утомляет. Ведь ясно же что каждый все равно останется при своем мнении.

Два раза продавали и два раза покупали, а выше писали, что 20-ть штук прошло, я, значит неправильно прочитал и понял. Вот у меня точно прошло много больше 20-ти.... пишу, как есть, а у серии 1700 - 2000 ещё и поголовно провод сигнальный, спецовый малоёмкостной у выхода с вертака перетирается, почти у всех....

Раз очень хороший, то надо и других разных штук по 10-ть хотя бы и хвалить все подряд, честно и объективно будет

Конечно споры утомляют и реклама утомляет, смысла-то, получается в ней и нет, особо.

Нет, конечно, не байонет. Он нормальный и головка 207 я нормальная, не они делали, ОЕМ. Микролифт плавно опускает, или падает, такой вопрос был.

[p.maltsev]

42 минуты назад, S.Laptev сказал:

Микролифт плавно опускает, или падает, такой вопрос был.

Отвечу за свои Технари)) У 1700 не падал, но опускал не плавно, ка к у нового. Со временем проявился еще один баг  - при опускании тонарм смещался к внешнему краю диска. Приходилось делать упреждение во внутрь. Товарищ поправил все за вечер. Первый косяк вылечил заменой демпферной жидкости, второй - заменой уставшей пружины с правого края стола. Все. Больше никаких жалоб на аппарат, которому более сорока лет от роду.

У нового 1500 все замечательно. Никаких нареканий.

[Zhanna]

7 часов назад, Funny Child сказал:

Ну, я понадеялся, что прижав пластинку к диску, он лишит её возможности паразитных колебаний. Расчёт не оправдался. 

Правильно надеялись. Хороший клемп - эффективное средство.

[igarr]

1 минуту назад, Zhanna сказал:

Правильно надеялись. Хороший клемп - эффективное средство.

Против чего? Легкого недомогания и головной боли на утро? 
 

[Сергей Л.]

11 минут назад, p.maltsev сказал:

Отвечу за свои Технари)) У 1700 не падал, но опускал не плавно, ка к у нового. Со временем проявился еще один баг  - при опускании тонарм смещался к внешнему краю диска. Приходилось делать упреждение во внутрь. Товарищ поправил все за вечер. Первый косяк вылечил заменой демпферной жидкости, второй - заменой уставшей пружины с правого края стола. Все. Больше никаких жалоб на аппарат, которому более сорока лет от роду.

У нового 1500 все замечательно. Никаких нареканий.

Конечно падают они и у многих других, у всех почти и у СМЕ падают у старых.

Конечно невысыхайка меняется всегда, иногда и 800 и миллион единиц помогают только.

Какая пружина с правой стороны - это антискейтинг тянет вправо, лечится другим способом.

[Михаил SM]

3 часа назад, igarr сказал:

«непереводимая игра слов» просто бесподобна, но… почему отсутствует слово «эгрегор»?
«эгрегор» менталитетом не заменишь    

Мне тоже весело на ваши с 65-м реакции , явно ассоциативного ряда.    Когда говорим (если помните) -партия , подразумеваем -Ленин . Говорим -Ленин , подразумеваем -партия .....  

К слову о выборе , тестировали Технаря 1200 в сравнении с Lenco -78 . Сказать , что тузик рвал грелку -  ни о чём , но  кто тузик - догадайтесь сами ....   .  

[Zhanna]

6 минут назад, igarr сказал:

Против чего? Легкого недомогания и головной боли на утро? 
 

igarr у меня вертушек в постоянном использовании  пять или шесть. Brinkmann имеет свой цанговый клемп, но я маниакально мспользую на всех вертушках HRS клемп ADL или ADH и наслаждаюсьсьсьсьсь.....

[Cергей Лебедев]

Эффективнее клэмпа только кольцо от випивай. Ring Clamp называется.

 

[igarr]

Только что, Zhanna сказал:

igarr у меня вертушек в постоянном использовании  пять или шесть. Brinkmann имеет свой цанговый клемп, но я маниакально мспользую на всех вертушках HRS клемп ADL или ADH и наслаждаюсьсьсьсьсь.....

Догадываюсь о Вашем опыте, Михаил, написал как слышу. И да, я в основном интересуюсь отнюдь не новой техникой, до 90-го года, тогда клэмпы уже в ходу были?