Наши статьи

[Zhanna]

14 minutes ago, Anders said:

 

 

И про тот же Техникс, ну блин, единицам не нравится, it seems to me.

Ну, винил для меня не "наше все". Если я могу жить с " несогласованностью фаз питания аппаратов", то, надеюсь, и это переживу

Да и кто сказал, что на активным мониторах слушать винил нельзя, Уж не знаю, какой там авторитет Клячин и авторитет ли вообще, но тот сказал, что купив  Genelec  - нашел свой звук. 

А дискотека... Я понимаю, что в здешние каноны слабо вписываюсь, кино, Genelec, дискотека - это все про меня. Что делать, если я под Modern Talking рос. 

Вот наконец пошла конкретика. Правильно я понимаю, что поставив за шторкой эти три аппарата (incl. Technics) и установив на них одинаковый обвес (иглы, тонармы, фонокорректоры, и пресловутые Genelec)  и позвав мальчонку, эксперта, etc. мы таки выбьем пресловутые 8 из 10? 

Есть ещё несколько отщепенцев, которые к Техниксу просто равнодушны. Ну, нормальное устройство и...

Если винил - "не всё", Technics -  правильный выбор, даже не сомневайтесь.

Я, не лукавлю, действительно не знаю, кто такой Клячин и что он нашел в Genelec'ax.

Modern Talking = Technics +Genelec.  Я к тому моменту уже вырос. Под братьев Покрасс.

Надеюсь, что так и будет. Есть одна малопреодолимая проблема: одинаковый тонарм.  Если на три, предложенных мной можно поставить одинаковые тонармы, то на Техникс, боюсь , только родной доступен, а его на Brinkmann, Primary, VPI,  вряд ли получится взгромоздить.

[Anders]

35 минут назад, Crossfire сказал:

 

Что-то мне подсказывает - акустика, в частности, формулировки и вопрос сам - что ТС имеет некоторое профессиональное отношение к pro-шному звуку и обсуждение будет просто флудом, потроллить

 

Да лучше бы я троллем был Нет, у меня случай запущенный. Решил "съехать" с телевизора на проектор и понеслось. Проектор, комнату в 50 кв переделать полностью в кинозал, да так чтобы все по феншую. Скоро закончу, мож где фотки и выложу. И пока кинотеатром занимался, по форумам шнырял - обнаружил, что винил-то жив Ну и накупил уже кучу sealed старых добрых, вертак на потом оставил, теперь вот и думаю. Уже месяца 4 как. Чисто логически понимаю, есть связка стол - тонарм - игла - фонокабель - фонокорректор - предусилитель - усилитель - акустика. И есть полное отсутствие веток по новоделу проигрывателей Hi-End. Пусть не полное, но блин, искать надо днем с огнем. Ну и откуда там стол даст в этой связке разницу в разы, когда его персональный вклад  - проценты, пусть десятки? Это если прагматически рассуждать. Повторюсь речь о столах only 

[Crossfire]

http://www.whatsbestforum.com/forumdisplay.php?141-Turntables

Лично я просто ходил по выставкам раньше, просто смотрел-слушал. Далее то, что заинтересовало по звуку - отслушивал более внимательно. Лично меня совершенно случайно зацепило нормальное немецкое качество, дальше продал сидюк и расстался с цифрой без всякого сожаления 

Можно рассуждать прагматически - наверное, тоже подход. Возьмите 2х дилеров, один с Техниксом, другого - с качественными немецкими источниками, сходите и послушайте. Возможно, циферки 8..10 превратятся в реальные ощущения 

[Zhanna]

12 minutes ago, Anders said:

 Ну и накупил уже кучу sealed старых добрых,

 Вас ждут сюрпризы и, увы, не всегда приятные.

[Crossfire]

А веток по выбору 

17 minutes ago, Anders said:

проигрывателей Hi-End

с "базисом" в виде обозначенного Техникса - ни здесь, ни на основных форумах за речкой не встречал  Это если мы про реальное качество в системе, повторюсь 

[Crossfire]

http://www.monoandstereo.com/2017/04/vpi-industries-turntable-production.html#more

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, Crossfire сказал:

http://www.monoandstereo.com/2017/04/vpi-industries-turntable-production.html#more

нуууууу , неинтересно ж

вот это - интересно 

 

[Anders]

4 часа назад, Crossfire сказал:

Возьмите 2х дилеров, один с Техниксом, другого - с качественными немецкими источниками, сходите и послушайте

С удовольствием бы, да в наших краях их не сыщешь. Приходится брать "на веру". Я-то еще не определился. Определился бы - сюда бы не писал. Просто скажем, сегодня я SME 20/12 беру, завтра его же, но б/у, послезавтра  Техникс, потом вообще решаю самоделку из качественных компонентов сделать и так 4 месяца по кругу. Техникс для меня - это условная единица, с которой имеет смысл начинать слушать. Естественно с максимальной крутой для него головой, скажем 1000-1500 usd. Ну и новый, разумеется, тот что выйдет. Вот и интересно, сколько надо вложить в вертушку, чтобы получить осязаемый прирост. Пока торопиться не буду, подумаю еще

 

4 часа назад, Zhanna сказал:

Вас ждут сюрпризы и, увы, не всегда приятные.

Сюрпризы в виниле, гляжу, сыпятся как из рога изобилия Ну, значит, верно поступил, когда винтажные вертушки сразу исключил из списка.

 

 

 

 

[Crossfire]

44 minutes ago, Anders said:

Приходится брать "на веру".

Тогда Вам не завидую  Про винтаж (если только у Вас профессия не архивариус форумов+слесарь на подхвате ) и самоделки я бы забыл в принципе, определил бы аккуратно бюджет и покурил форумы. Один я привел выше, относительно адекватные на нем персонажи. Здесь есть ветка о выборе вертака до $10k, там опрос есть, ее поищите.

Без прослушивания хоть какого-то - это примерно как акустику покупать по форумам.  Будет стрельба в темноте. Вы так даже бюджет не определите... 

Условно говоря, у Вас есть яблоко (Техникс) за 1 рубль, а Вы спрашиваете - не попробовав! - будет ли вкуснее рыба за 3руб.. Это как подача звука может различаться в хорошем тракте.

[nikotin]

А я бы отталкивался прежде всего от музыки. Если в приоритете только что то типа Блек Саббата или Модерн Токинга, то вполне достаточно Технаря.  

[Zhanna]

35 minutes ago, Anders said:

С удовольствием бы, да в наших краях их не сыщешь. Приходится брать "на веру". Я-то еще не определился. Определился бы - сюда бы не писал. Просто скажем, сегодня я SME 20/12 беру, завтра его же, но б/у, послезавтра  Техникс, потом вообще решаю самоделку из качественных компонентов сделать и так 4 месяца по кругу. Техникс для меня - это условная единица, с которой имеет смысл начинать слушать. Естественно с максимальной крутой для него головой, скажем 1000-1500 usd. Ну и новый, разумеется, тот что выйдет. Вот и интересно, сколько надо вложить в вертушку, чтобы получить осязаемый прирост. Пока торопиться не буду, подумаю еще

 

Сюрпризы в виниле, гляжу, сыпятся как из рога изобилия Ну, значит, верно поступил, когда винтажные вертушки сразу исключил из списка.

 

 

 

 

В данном конкретном случае речь шла о "запечатанных" старых дисках.  Они частенько далеки от совершенства. Геометрически.....

[Vladi]

15 минут назад, nikotin сказал:

А я бы отталкивался прежде всего от музыки. Если в приоритете только что то типа Блек Саббата или Модерн Токинга, то вполне достаточно Технаря.  

А я наоборот, не оттолкнулся, а пришёл к Текниксу и ничего другого не хочу. Все определила музака, это точно. Не желаю менять свои музыкальные пристрастия на какую- нибудь изысканную шнягу. Есть возможности, но нет желания

[Anders]

1 час назад, Crossfire сказал:

Условно говоря, у Вас есть яблоко (Техникс) за 1 рубль, а Вы спрашиваете - не попробовав! - будет ли вкуснее рыба за 3руб

Ну да, так и есть. А что делать, коли у нас нет рыбы Да и "яблока" я не пробовал. Вот и курю разные форумы. Акустику года полтора "курил", потом съедил в Эмираты, пошатался по аудифильским злачным местам и пришел в итоге к профакустике практически вслепую. Ни разу не жалею. С карабином вслепую, да, промахнулся. Тут прикладистость на первом месте, а не немецкие понты. С вертушкой теперь по идее должно повезти

57 минут назад, nikotin сказал:

Если в приоритете только что то типа Блек Саббата или Модерн Токинга, то вполне достаточно Технаря

Ну, я мальчик всеядный. Кроме джаза, треша все перевариваю. Для чисто акустических инструментов, like as гитара, скрипка тоже сойдет?

43 минуты назад, Vladi сказал:

Не желаю менять свои музыкальные пристрастия на какую- нибудь изысканную шнягу

Согласен на 90 процентов. Но, блин, это же винил. Тут важно щупать, разглядывать. Это ж часть ритуала. И вертушка тоже ее часть. Спасибо за беседу, приятственные тут люди

[nikotin]

48 минут назад, Vladi сказал:

Не желаю менять свои музыкальные пристрастия на какую- нибудь изысканную шнягу. Есть возможности, но нет желания

Ну, это глубоко личное дело, и советчики тут не нужны. Я к слову тоже иногда оттягиваюсь на старом рокешнике, и ничего в этом плохого не вижу. У меня есть и Технарь, и неплохой новодельный пассик. И вот рок-музыку слушаю именно на прямоприводном Техниксе. Он явно играет драйвовее. Но он сразу же проигрывает на акустическом джазе и классике. Не хватает ему тут какой то полетности. Более приземленно он играет. Так что я бы не ставил вопрос таким образом - какой из вертаков  лучше. 

[Vladi]

1 час назад, Anders сказал:

Согласен на 90 процентов. Но, блин, это же винил. Тут важно щупать, разглядывать. Это ж часть ритуала. И вертушка тоже ее часть. Спасибо за беседу, приятственные тут люди

Я в виниле с начала 80-х. Всю жизнь слушаю только тяжёлое. За всю жизнь винила через меня прошло очень много и разного так как это был ещё и модный и очень доходный бизнес. Никакого ритуала здесь нет, просто намного удобней рассматривать чем CD, а CD удобней хранить. Для меня это носители, я меломан и все эти понты высрал в 80-х. На этом форуме есть меломаны которые все это прошли раньше меня лет на 10-20, спросите у них, если мне не верите.

[Nikolaevich]

7 минут назад, Vladi сказал:

Я в виниле с начала 89-х. Всю жизнь слушаю только тяжёлое. За всю жизнь винила через меня прошло очень много и разного так как это был ещё и модный и очень доходный бизнес. Никакого ритуала здесь нет, просто намного удобней рассматривать чем CD, а CD удобней хранить. Для меня это носители, я меломан и все эти понты высрал в 80-х. На этом форуме есть меломаны которые все это прошли раньше меня лет на 10-20, спросите у них, если мне не верите.

Ну сейчас закидают Вас дерьмом.  

Ну а так плюсану.

[ДимON]

4 часа назад, Cергей Лебедев сказал:

...

вот это - интересно 

Вот таким вот "винилокрутом" я пользуюсь ужЕ 10 лет - очень доволен и менять его на какой-либо иной даже не планирую 

[александр шумилов]

39 минут назад, ДимON сказал:

Вот таким вот "винилокрутом" я пользуюсь ужЕ 10 лет - очень доволен и менять его на какой-либо иной даже не планирую 

У кого пасик, а у кого и пасик в кубе и ничего,ни  роликов, ни директов не надо, счастливые аудифилы 

[nikotin]

1 час назад, Vladi сказал:

Я в виниле с начала 80-х. Всю жизнь слушаю только тяжёлое. За всю жизнь винила через меня прошло очень много и разного так как это был ещё и модный и очень доходный бизнес. Никакого ритуала здесь нет, просто намного удобней рассматривать чем CD, а CD удобней хранить. Для меня это носители, я меломан и все эти понты высрал в 80-х. На этом форуме есть меломаны которые все это прошли раньше меня лет на 10-20, спросите у них, если мне не верите.

Ну вот например можно спросить у меня.   И получается, что у меня ощущения и взгляды несколько другие. Первые свои фирменные пластинки я купил в 69м году с первой своей зарплаты. Ну и дальше было как у всех. Имел свою небольшую коллекцию пластинок, и менялся с другими чтобы переписать друг у друга  пластинки на магнитофон. Слушал тогда еще только рок, и был счастлив.

Потом пришла эпоха CD.  Я как и большинство тогда на это купился, и совершил ошибку. Слил все свои пластинки за бесценок, и начал собирать коллекцию на CD. Сначала была эйфория. Нынешняя молодежь в полной мере это вряд ли поймет.  А тогда это казалось огромным шагом вперед. Удобство, возможность моментально перещелкивать треки, программирование, и самое главное кристально чистый звук. Никаких тебе щелчков и потрескиваний. Просто мечта.

Но где то уже через несколько месяцев я начал замечать, что музыка перестала приносить такое же удовольствие как раньше. Вроде бы все так же, но не сносит уже крышу от Зеппелина или Роллингов так, как это было с пластинки или пленки.  Сначала я думал что это только у меня такие ощущения, но постепенно находил все больше людей, которые тоже чувствовали ущербность нового формата.  И эйфория стала проходить. Я понял что нас банально обокрали подсунув нам красивый и удобный суррогат вместо качественного и вкусного аналогового звука.

Короче вернулся я опять к винилу, и счастлив. Понимаю, что многие со мной в корне не согласятся. И спорить я ни с кем не собираюсь. Просто изложил свой опыт, свои взгляды, и свои ощущения по этому вопросу.  

 

[zenon63]

2 часа назад, ДимON сказал:

Вот таким вот "винилокрутом" я пользуюсь ужЕ 10 лет - очень доволен и менять его на какой-либо иной даже не планирую 

Хмм...дык это крутота!VPI, да с тремя моторами! 

[Vladi]

1 час назад, nikotin сказал:

Ну вот например можно спросить у меня.   И получается, что у меня ощущения и взгляды несколько другие. Первые свои фирменные пластинки я купил в 69м году с первой своей зарплаты. Ну и дальше было как у всех. Имел свою небольшую коллекцию пластинок, и менялся с другими чтобы переписать друг у друга  пластинки на магнитофон. Слушал тогда еще только рок, и был счастлив.

Потом пришла эпоха CD.  Я как и большинство тогда на это купился, и совершил ошибку. Слил все свои пластинки за бесценок, и начал собирать коллекцию на CD. Сначала была эйфория. Нынешняя молодежь в полной мере это вряд ли поймет.  А тогда это казалось огромным шагом вперед. Удобство, возможность моментально перещелкивать треки, программирование, и самое главное кристально чистый звук. Никаких тебе щелчков и потрескиваний. Просто мечта.

Но где то уже через несколько месяцев я начал замечать, что музыка перестала приносить такое же удовольствие как раньше. Вроде бы все так же, но не сносит уже крышу от Зеппелина или Роллингов так, как это было с пластинки или пленки.  Сначала я думал что это только у меня такие ощущения, но постепенно находил все больше людей, которые тоже чувствовали ущербность нового формата.  И эйфория стала проходить. Я понял что нас банально обокрали подсунув нам красивый и удобный суррогат вместо качественного и вкусного аналогового звука.

Короче вернулся я опять к винилу, и счастлив. Понимаю, что многие со мной в корне не согласятся. И спорить я ни с кем не собираюсь. Просто изложил свой опыт, свои взгляды, и свои ощущения по этому вопросу.  

 

мои друзья, кто постарше меня были, свои коллекции первопрессов в идеале продали и CD накупили. Потом локти кусали. Я это пережил безболезненно, был в алкогольной прострации, а потом в странствиях по Европе. А сейчас не испытываю никакой эйфории ни от каких вещей, принимаю их как факт. Дух коллекционера Европа весь выветрила. Тем более, что жизнь подарила мне счастье слушать свою любимую музыку живьем и общаться с музыкантами. А с этим никакой винил не сравнится

[nikotin]

10 часов назад, Роджер сказал:

НЕЗНАЮ, как другие , но во многом с вами согласен , единственно Я и цифрой не брезгаю и в ней тоже свой кайф нахожу и нет у меня прям таких уж жёстких противоречий и противопоставлений!  А в целом ДА  !   

Ну, у меня конечно тоже цифра есть. Правда слушаю редко, но как же сейчас без нее. Да и кое какая интересная мне  музыка существует уже за пределами виниловой эпохи. Раньше был более менее приличный цифровой тракт, но потом продал, и теперь цифра организована кое как. И дело совсем не в звуке, а просто не хочется вкладываться в нее, и возиться с ней. Вот возня с виниловым трактом доставляет удовольствие, а цифра не родная какая то.  

[ДимON]

13 часа назад, александр шумилов сказал:

У кого пасик, а у кого и пасик в кубе и ничего,ни  роликов, ни директов не надо, счастливые аудифилы 

У "HR-X"-a привод элементарно превращается из пассикового в роликовый :

 

11 час назад, zenon63 сказал:

Хмм...дык это крутота!VPI, да с тремя моторами! 

Глеб, в этом "VPI"-ном "HR-X"-е не 3, а 2 мотора, вращающие общий маховик :

[Crossfire]

И как по звуку такой роликогибрид реально? Все равно даже от такой высокотехнологичной шпули-маховика на platter будут вибрации, которые в таком уровне будут слышны явно, думается..

PS. технологичные и эстетично выглядящие столы. 

[zenon63]

46 минут назад, Crossfire сказал:

И как по звуку такой роликогибрид реально? Все равно даже от такой высокотехнологичной шпули-маховика на platter будут вибрации, которые в таком уровне будут слышны явно, думается..

PS. технологичные и эстетично выглядящие столы. 

Мне тоже так кажется.

Большой диск на прежней тонкой оси от маленького пассикового шкива и жесткая передача на основной диск не внушает доверия,по моему. Усиливает в разы известные проблемы ролика.