Наши статьи

[Cергей Лебедев]

Ну а потом , после эры DD , пришло время проигрывателей типа Rega с малюсеньким движком от дискмана 

[baldstump]

И Папсты оказались не у дел?

[Crossfire]

"Прецизионное изготовление" колеса для телеги с целью езды по колдобинам (привод ролика) - это в некоторых системах слышится как "музыка"  а главное, что греет душу после прочтения разных профильных форумов - цена винтажной тушки 

12-й стул 

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, baldstump сказал:

И Папсты оказались не у дел?

Спрос рождает предложение........

[Alnico2]

наблюдая довольно давно жизнь на Западе пришёл к убеждению что развитие, бесконечное переделка и обновление, всего и вся, здесь давно уже самоцель.  Считаете Собянин сампридумал плитку перекладывать?  да не тут то было  - половину городов в Европе разрыто перерыто без конца.

Отличные дома сносят пачками тут же стрят новые. Штутгарт богатющий город превращён в одну стройку уже лет 10 и конца края нет. На работе у всех домовладельцев только разгворов как что пристроить перестроить.

так и сроликом пассиком проямым приводом было.

Наглядно сказал про это негр в кино" Люди в чорном", когда ему инопланетянский МП3 продемонстрировали.

- Так что, теперь мне Белый альбом в 4-й раз снова покупать придётся? -  недоумевал он.

напомню, фильм вышел на экран в начале 90-х, в пору окончательного воцарения компакт-дисков

[Alnico2]

а сама граммпластинка с её бороздками, криво пробитой дырой и общей шляпоформой, разве  не ближе чем ролик ,  к колесу телеги,  не?

и потом , она из совершенно  некошерной пластмассы

[Alexander Shkalikov]

Just now, Crossfire said:

"Прецизионное изготовление" колеса для телеги с целью езды по колдобинам (привод ролика) - это в некоторых системах слышится как "музыка"  а главное, что греет душу после прочтения разных профильных форумов - цена винтажной тушки 

12-й стул 

У меня бродкастовский роликовый Collins со шпинделем 20мм.

Чтобы снять диск, одному человеку приходится придерживать корпус, а другому тащить диск вверх, а чтобы поставить на место, приходится на диск класть груз и ждать 5-7 часов, пока не опустится. Горизонтального люфта нет вообще.

Ко всей механике у "пассика" требования гораздо ниже, даже у самых топовых и дорогих столов, шпиндель болтается как карандаш в стакане. Специально, надеясь что хоть один "пассик" будет нормально изготовлен, походил по Мюнхенской выставке и понажимал на края диска. Ход огромнейший. 

[Alexander Shkalikov]

Just now, okokok said:

Копеечный мотор можно поставить и на ролик, это никакой не аргумент.

Вот, например, три движка Папст на пассике....

 

Хороший стол, редкое исключение из правил.

[Lemur]

 Понравился этот Elac, диск 6,5 кг

 

[Alksr]

19 минут назад, okokok сказал:

Микру 5000, наверное, не видели. Диск - 12 кг бронзы

стоимостью 11000$. А началось с чего ,человек получил красивый хороший НОВЫЙ проигрыватель в очень красивой коробке, и в это же время я получил проигрыватель в коробке ( но в другой ценовой категории) , чем и поделился. Кстати надо посмотреть какого он года выпуска...

[Relax]

1 час назад, okokok сказал:

Копеечный мотор можно поставить и на ролик, это никакой не аргумент.

Вот, например, три движка Папст на пассике....

А что за вертушка?

[Crossfire]

1 hour ago, Alexander Shkalikov said:

даже у самых топовых и дорогих столов, шпиндель болтается как карандаш в стакане

Возьмем "средний" TW-Acustic, к примеру. Ось нержавейка 16мм, ничего не болтается и тд. У большого кол-ва в системах исправно трудится.

Если нашли свой звук в Collins - это прекрасно. Я в винтаже пока "звуков музыки" не слышу. Пальцем люфт шпинделя не проверяю, не считаю, что это возможно почувствовать на столах определенной ценовой группы 

[Crossfire]

4 minutes ago, Relax said:

А что за вертушка?

Voyd Ref, судя по названию jpg файла.

[kerberos]

3 часа назад, okokok сказал:

 

Послушайте нормальный дорогой вертак.

Думаете, люди только из понтов дорогое покупают?

Когда-то и "Аккорд" звучал круто, время только прошло это.

 

Ну послушал я в свое время кузьму, акутус и клираудио. Дорогие. Клираудио и акутус кроме симфонии и легкого джаза ничего не играют. Все остальное документально и скучно звучит, как буд-то высосано из пальца.

А кузьма, верхний, играет немного получше старого винтажного DD техникса. НЕМНОГО лучше. Не знаю, сколько это в процентах, но не фурор. Ему в плюс, что он играет всё: и джаз, и рок, и оркестровую и электронику. 

Все эти огромные диски, длинные пассики и крутые тонармы, включая тангенсы и все эти моторчики, СИНЕРГИИ не дают. Т.е. все это стоит дорого, а звучит на самую малость лучше (И то, субъективно) бросовых пионов и технарей с DD. Потому что, выше планки, которая в 70-е в общем-то даже в среднем сегменте очень высоко установилась, не прыгнешь. Далее только фетиш и цена. Хорошо еще если и надежность тоже.

[kerberos]

1 час назад, Lemur сказал:

 Понравился этот Elac, диск 6,5 кг

 

Очень приятный на вид. Что редкость для современных вертушек.

Кстати удивила голова от AT, подписанная как ELAC  Надеюсь не ниже эллипса. Хотя лучше поставить микролайн. Ту же 440, если к тонарму этому, с его эф. массой, подойдет.

[Alnico2]

Все эти огромные диски, длинные пассики и крутые тонармы, включая тангенсы и все эти моторчики, СИНЕРГИИ не дают. Т.е. все это стоит дорого, а звучит на самую малость лучше (И то, субъективно) бросовых пионов и технарей с DD. Потому что, выше планки, которая в 70-е в общем-то даже в среднем сегменте очень высоко установилась, не прыгнешь. Далее только фетиш и цена. Хорошо еще если и надежность тоже.

Вот это прямо продолжение моих слов, что люди делают вид что не понимают пределы развития,  как экономики, так и свою ограниченность, свои пределы. И про это особо делают вид на западе. А они эти пределы есть и уже нащупаны.

И наше ухо с 20гц-20кгц (да ещё, с возрастом сужающиеся) тоже не перепрыгнешь. Психологию восприятия тоже.

Нужно большего вовлечения? Пожалте в Гугл-очки, подружитесь с покемонами, осваивайте как Стив Вандер язык растений

[Cергей Лебедев]

Всё это спорно , тем не менее , наверное существуют люди , которым возможно это качество звука пресловутое и не нужно.... Тем не менее , выбор , покупка как полной системы , так и отдельных компонентов , развитие системы  ( а ещё очень многое нужно )  , личное дело каждого.  

Вспоминаю слова Никотина , РАЗНИЦА ЕСТЬ И БОЛЬШАЯ , между его двумя проигрывателями Dr Feicert и Technics 1200 ,  а на рок - музыке это разница нивелируется, возникает вопрос, ну зачем тратить большие суммы , если разницы нет  

Ну а кто рок не слушает , тому что делать ? 

[Cергей Лебедев]

1 час назад, kerberos сказал:

Ну послушал я в свое время кузьму, акутус и клираудио. Дорогие. Клираудио и акутус кроме симфонии и легкого джаза ничего не играют. Все остальное документально и скучно звучит, как буд-то высосано из пальца.

А кузьма, верхний, играет немного получше старого винтажного DD техникса.

Из всех претендентов действительно интересен только Kuzma 

[Crossfire]

10 minutes ago, Cергей Лебедев said:

Всё это

относится к хай-фаю и меломанству, что очевидно. Копья ломать в сотый раз просто лень 

[Cергей Лебедев]

Очень лень...

[nikotin]

7 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Вспоминаю слова Никотина , РАЗНИЦА ЕСТЬ И БОЛЬШАЯ , между его двумя проигрывателями Dr Feicert и Technics 1200 ,  а на рок - музыке это разница нивелируется

Сереж, немного не так. Я писал что хороший пассик предпочтителен для классики и акустического джаза. Ну или другими словами для той музыки, где важна детальность. А Технарь (читай DD) более адекватно воспроизводит РОК. То есть тот музон, где на детальность собственно и не очень то обращаешь внимание. А важен драйв и мясо. За все пассиковые столы не скажу, но на тех которые через меня прошли, эта особенность пассикового привода наблюдалась постоянно. Да и не так давно Умберто тут тестил Микру BL-111, и выводы сделал примерно такие же. Вертак не для рока. 

[kerberos]

1 час назад, Cергей Лебедев сказал:

Всё это спорно , тем не менее , наверное существуют люди , которым возможно это качество звука пресловутое и не нужно.... Тем не менее , выбор , покупка как полной системы , так и отдельных компонентов , развитие системы  ( а ещё очень многое нужно )  , личное дело каждого.  

Вспоминаю слова Никотина , РАЗНИЦА ЕСТЬ И БОЛЬШАЯ , между его двумя проигрывателями Dr Feicert и Technics 1200 ,  а на рок - музыке это разница нивелируется, возникает вопрос, ну зачем тратить большие суммы , если разницы нет  

Ну а кто рок не слушает , тому что делать ? 

что бы разницу эту небольшую усилить, нужна отдельная комната, с звукопоглощением, басовые ловушки и прочие заморочки. Расстановка аппаратуры. Ну и сам тракт очень долго подбирать, искать и вбухать очень много денег. Тогда , эта небольшая положительная разница в эндовых современных вертушках, становится более менее ощутимой. И возможно значимой для кого-то лично. Просто тупо впихнуть мажорский вертак  такой же гламурный  тракт - не получится. А порой можно и хуже еще сделать, того не желая. Чем выше планка - тем легче промахнуться и остаться без штанов.

К тому же слух должен быть очень обостренный. А года, бухло и сигаерты этому не способствуют. Бывают такие ньюансы, за которые просят тонны денег, но эти ньюансы поймать очень сложно. Порой нужно что бы самочувствие было хорошее и общий настрой. Иначе мимо.

[Cергей Лебедев]

Только что, kerberos сказал:

что бы разницу эту небольшую усилить, нужна отдельная комната, с звукопоглощением, басовые ловушки и прочие заморочки. Расстановка аппаратуры. Ну и сам тракт очень долго подбирать, искать и вбухать очень много денег. Тогда , эта небольшая положительная разница в эндовых современных вертушках, становится более менее ощутимой. И возможно значимой для кого-то лично. Просто тупо впихнуть мажорский вертак  такой же гламурный  тракт - не получится. А порой можно и хуже еще сделать, того не желая. Чем выше планка - тем легче промахнуться и остаться без штанов.

К тому же слух должен быть очень обостренный. А года, бухло и сигаерты этому не способствуют. Бывают такие ньюансы, за которые просят тонны денег, но эти ньюансы поймать очень сложно. Порой нужно что бы самочувствие было хорошее и общий настрой. Иначе мимо.

Всё верно. Именно и кдп была правильная и сетап соответствующий и главное ЛЮБОВЬ к музыке и интерес к экспериментам , энтузиазм. Если всё это в индивидууме присутствует , то успех будет , но не сразу. Как всегда , кому что и каждому своё.

[andirenas]

13 часа назад, nikotin сказал:

Я писал что хороший пассик предпочтителен для классики и акустического джаза. Ну или другими словами для той музыки, где важна детальность. А Технарь (читай DD) более адекватно воспроизводит РОК. То есть тот музон, где на детальность собственно и не очень то обращаешь внимание. А важен драйв и мясо. За все пассиковые столы не скажу, но на тех которые через меня прошли, эта особенность пассикового привода наблюдалась постоянно. 

Полностью поддерживаю Уважаемого Никотина! Приобретя пассиковый Peer Audio Blue Thomas заметил колоссальную разницу в воспроизведение между ним и Пионером Р3. Новый вертак отлично воспроизводит джаз и камерную классику.  Из рока здорово звучит Стена. Причём, эти жанры играют лучше, чем на Р3. Больше сцена, объём. Голова использовалась одна и та же. А вот AC/DC Back in Black", Ночной полет на Венеру и другие вещи с жестким ритмом звучали совершенно неинтересно.  Было ощущение, что после спорткара ты пересел на американский минивэн, а движешься по той же трассе. Когда получил из ремонта P3, то поставил на него своё новое приобретение - иглу Pioneer  PC-70mc. И те самые AC/DC дали такой драйв, что мама не горюй! В итоге решил оставить пока оба вертака, причём на Peer Audio планирую воткнуть второй тонарм, для моноголовки. 

  Ps.И для того, чтобы заметить такую разницу в звук мне не нужна специально подготовленная комната. 

[Alnico2]

Да наверное, два а лучше три вертака, на стойке  оптимально. в недорогой, но активно пользуемой, серьёзной системе. И они как раз могут различаться приводом и тонармами. Тоже так хочу.

А ещё лучше -две системы.

 

Ну хайэнд он и есть энд для того чтобы искать  Грааль, где всё лучшее есть в одном.

Но цена таких систем,  как цена  спорткара, часто переваливает многолетний годовой доход простого человека. Да и подразумевает особый образ жизни. Поэтому интерес к ним со стороны большинства довольно вялый.